Ель

[Elka]

Пробовала делать изгородь из Оморики, красиво было года три, а потом неуследила за летним и осенним приростом вовремя не выщипала, а обрезанная смотрится очень грубо. Теперь посадила бордюр из Даники, надеюсь на длительную декоративность.

[Elka]

У меня растут две "инверсы". Первая ель "Оморика", наростает хорошо, прививка низкая, сама формирует что-то похожее на картинки драконов в ин-те, вторая тоже низкая прививка, но хвоя похожа на ель европейскую. Растет плохо формировать нечего, думаю дорастет до заданного размера и образует "сноп" а дальше...Видела высокую прививку около 1м., получается форма как у плакучей лиственницы. Зимует хорошо, снег не разломал ветки хоть и примерз, откапывали не сразу.

[larissa]

Сообщение от Elka

Растет плохо формировать нечего, думаю дорастет до заданного размера и образует "сноп" а дальше...

а дальше, советую, из собственных глупых граблей. Ничего не прищипывайте у привитых хвойных растений. Потом получается большое ( тяжелое) количество хвои на ствол. Они валятся даже без снега. А вечные палки-подпорки слишком портят вид.

[Elka]

Larissa, пожалуйста подробней... На высоте 1,5м заканчивается опора и отпускать на волю. За пару лет она станет 2м, а затем начинаем укорачивать. Беру 2м что бы выше уровня глаз, примерно так? А как быть с Оморикой, она растет сама наклонно. Я видела такое взрослое дерево типа садового бонсая метров четыре. Может ей нужно как-то помочь ствол нарастить?

[lusa]

Лариса придет и напишет о собственном опыте.) я пока напишу то, что нагуглила, так как тоже интересуют плакучки.
"Оморика" - это не название сорта, по латыни это означает вид ели - сербская. Плакучие формы оморики обозначают Пендула, есть два сорта сербской: ель сербская Пендула и ель сербская Пендула Брунс. Пендула Брунс подвязки не требует. У Вас, думаю, ель сербская Пендула, т.к. Брунсов в Украине в продаже не видела.

И ель Пендулу, и ель европейскую Инверса ведем до нужной нам высоты, привязывая проводник к опоре. По Инверсе еще такая информация: "вертикальный ствол можно держать вертикально подвязаным до той высоты, до какой вы хотите плюс еще год, после чего верхушка начнет склоняться."

хотите ровную оморику Пендулу - подвяжите к опоре, если оставить расти наклонной вид будет такой:


вот что получается с Инверсой, если не подвязывать. и вырастет потом в такую плюшку.

[Elka]

Lusa, то что Пендула (плакучая) и сербская это понятно.А вот сорт не очень. У меня растут три вида сербской Пендула четвертая и все разные -строение и цвет хвои, шишки. По хвое она похожа больше на пихту, голубоватая, молодого прироста еще не видела, шишки маленькие голубые. Растет на опоре, просто природа у нее такая, отклоняется в сторону. Ровнять только растяжками. Весной покажу фото, так легче будет определить. Очень хочется понимать чего ждать. По "Инверсе" европейской я уже пожалела, что посадила.

[lusa]

Elka, очень интересно) а покупали елки как сербские Пендулы?
У сербской Пендула есть еще сорта: Picea omorika pendula 'Major', picea pendula "Kuck", picea pendula 'Gotteli Weeping'. на фото у них голубоватые приросты. еще фото пендул, может, опознаете своих.)

Сообщение от Elka

По хвое она похожа больше на пихту, голубоватая, молодого прироста еще не видела, шишки маленькие голубые.

трудно без фото понять насколько хвоя голубоватая))) вот совсем с голубой хвоей есть Picea pungens «Glauca Pendula» и ее селекция Picea pungens "The Blues", тоже плакучая.

Сообщение от Elka

Растет на опоре, просто природа у нее такая, отклоняется в сторону. Ровнять только растяжками. Весной покажу фото, так легче будет определить. Очень хочется понимать чего ждать.

не совсем понятно. Если подвязана к ровной опоре, то как она может отклоняться?
если смотреть фото взрослых сербских Пендула, то там есть изгибы ствола. может, так и надо?
да, покажите, пожалуйста, фото. очень интересно.

Сообщение от Elka

По "Инверсе" европейской я уже пожалела, что посадила.

почему? такая милашка на фото.)

[Elka]

Lusa, мои многочисленные Оморики разновозрастные и почти все разные даже те что покупались вместе. Пендула одна, шишки у нее другие, маленькие рыхлые у всех остальных 10-20см. и цвет фиолетовый, зеленый, коричневый. Сравнивать хвою можно молодую сейчас она тусклая цвет не определить. Весной обязательно выставлю фото. Про "Инверсу" и говорить не чего. Лариса все сказала, а Вы на фото показали.

[lusa]

аа, теперь понятно, что Пендула одна, из предыдущего сообщения не поняла.)
про Инверсу напрасно так.))) 1-е фото неудачное, да. в сети больше фоток, где она красотка. на 2-м чудесная подушка. если кому надо такую горизонталь, то очень даже симпатично, на мой взгляд.
в польском питомнике из Инверсы арку сделали, елям около 30 лет:

[Elka]

Люся спасибо за фото, идея с аркой меня вдохновила, на арке она стриженая, т.е. форму можна держать. А расстроилась я потому, что в виде снопа она очень проигрывает лиственнице. Еще раз огромное спасибо за идею, жалко зима снег лежит и нельзя сразу пересадить.

[lusa]

не знаю, стригли ее или нет. читала, что габитус хвойных зависит еще от того, где был взят с маточника черенок на прививку. с боковых ветвей - хвойное получается более разложистое и коренастое, с верхушки - более узкое. еще присутствуют такие факторы как освещенность и почва - один и тот же сорт может вести себя по-разному.

[Elka]

На практике ко всему сказанному добавляется еще погода, болезни и возраст т.е. дерево дает разный прирост не равномерно распределяет объем. У моей "Инвкрсы" также как на картинке низ узкий далее средина нарастает сильнее и если ее не коректировать , то верхние ветки закроют нижние, а те в свою очередь облысеют и т.д. У взрослой пирамидальной ели таже картина, на определенном этапе нижние ветки перестают расти и их убирают.

[lepestochek]

Прошу совета, чтобы не дать ёлочке погибнуть.
На Новый год подарили голубую ель в горшочке (правда когда начали почки распускаться - веточки отрастают ну совсем не голубые, чисто зеленые), т.к. подарили с почками - на улицу не выносили, осталась она в доме, но в самой прохладной комнате.
Хочу ее высадить на улицу. Подскажите когда это лучше сделать? Садить в тени или ближе к солнышку? в более влажном месте или сухом?

[Olga Energizer]

Раз с молодым зеленым приростом - то после +5 / +10. Ели больше интересует влажность воздуха - заливать их под корень можно только если у Вас песчанная почва - да и то - не перелить, им нужнее дождевание. Постоянное место должно быть солнечным - если вы садите ее подращивать тогда можно в полутень.
Было такое - мне после нового года отдавали такую, выносила постепенно на улицу с +5 "закаливала" не на прямом солнце, высадить по погоде получилось на майские.
когда солнце яркое - я свежепо/ пересаженные притеняю - на 1 год всегда - иногда и на 2-й.

Ну и любимая фраза - а скоро придет Лариса - и ответит правильно и точно

[Elka]

Елки самые не привередливые хвойные, чем больше солнца тем пышнее. Ей нужно не больше чем любому фруктовому дереву.

[larissa]

Сообщение от Olga Energizer

и ответит правильно и точно

Ольга ответила совершенно правильно только грунт для елей должен быть более влагоемкий ( не тяжелый, а просто чуть тяжелей) чем для сосны. Она чуть больше нуждается во влаге. И еще одно, на что надо обращать внимание - это на наличие вредителей. Обычно, ели , которые продают перед НГ , часто бывают заселены вредителями. Поэтому, после перевалки еще желательно профилактически обработать ( особенно внутри кроны) Би-58. Сейчас их может быть и не видно. Есть такие товарищи, которые просыпаются позже. Просто потом будет сложнее бороться с вредителями, когда они расползутся по другим хвойным растениям.

[Elka]

Моя "Коника" пострадала от клеща и облысела однобоко. Если я правильно понимаю облысение не востанавливается. Стоит ли сделать каплю на штамбе 60см? Пожалуйста подскажите еще варианты.

[Olga Energizer]

Если есть возможность - подождите - к сожалению не фотографировала несчастье 70 см от горшка отданное мне - а вдруг - 3 года и внешний вид готов к вполне парадной клумбе (у отданной мне усохла все средняя часть кроме макушки )
Если место не "парадное" и есть возможность ухаживать, ну и пострадала же только в прошлом году? - и клеща добить нужно.
у меня еще 2 таких приемыша остались - неизвестная мне ель и сосенка веймутова (отошла , но "слабая" и вечно что то подцепить пытается - тоже думаю - продолжать ли мучения)

[Elka]

Нет, я подожду прирост весенний, возможно можно будет ветки немного развернуть-притянуть задрапировать дырки. Просто хорошо если есть варианты.

[рыбий доктор]

Сообщение от Elka

Моя "Коника" пострадала от клеща и облысела однобоко. Если я правильно понимаю облысение не востанавливается. Стоит ли сделать каплю на штамбе 60см? Пожалуйста подскажите еще варианты.

Может просто выгорела зимой на солнце?.

[lusa]

Сообщение от Elka

Моя "Коника" пострадала от клеща и облысела однобоко. Если я правильно понимаю облысение не востанавливается. Стоит ли сделать каплю на штамбе 60см? Пожалуйста подскажите еще варианты.

Elka, читала, что на Конике от весеннего ожега на боку полностью облетела хвоя как у лиственницы и за сезон восстановилась. брызгали слабым раствором мочевины, Цирконом и часто летом дождевали.

каплю на штамбе всегда можно сделать, лучше подождите, посмотрите.

и про притягиванием веток, пардон, колгоками, тоже видела фото, ссылку не сохранила. до и после. незаметно, что лысина была, деревце хорошо восстановилось.

[рыбий доктор]

Сообщение от larissa

, никакие обрубывания,не сделают его маленькими . Давайте посмотрим, может ей прическу можно поменять что-то интересненькое сотворить)))

Но из ели колючей голублой / с посева/ можно шар на штамбе замутить?. У меня растут 4 под 4 метра, одна композиция из трех штук неправильным треугольником почти вплотную. Вот и хочу переднюю левую "обкорнать"

[larissa]

Сообщение от рыбий доктор

Но из ели колючей голублой / с посева/ можно шар на штамбе замутить?. У меня растут 4 под 4 метра, одна композиция из трех штук неправильным треугольником почти вплотную. Вот и хочу переднюю левую "обкорнать"

Палыч попробовать можно. Но надо смотреть на какой высоте будет крайняя верхняя точка шара, и какой в результате диаметр получится. Чтобы формировать на уровне молодого прироста. А у 4 метровой ели- это мамадарагая. И как быть с нижней точкой. Она точно попадет по обрезку на старой древесине. Будет дыра/провал... и зарастет он или нет- бабка на двое сказала)))
Палыч, а если не шар? Как только вы укоротите проводник, ель вверх расти не будет. Может соорудить другую геометрию? Типа куба, конуса , полусферы. И стричь ( а это вечно) потом легче, и высоту можно любую запрограммировать. Как идея, в голову сейчас пришла, Это три ели, а если одну оставить как есть, а две выстричь ступенями ( падение на 1\3) получится такая цельная композиция- высокая пирамида ель и с двух сторон ярус пониже, и следующая ель еще куб тоже ниже- как ступенчатый бордюр.
п.с. я с этими шарами сама играюсь))) правда основные из лиственных пород, и там косо-криво-право-лево зарастает быстро))) поэтому и не советую на такие варианты геометрии особо западать душей))

---------- Post added at 12:35 ---------- Previous post was at 12:10 ----------

Сообщение от ЛОРИК29

Сейчас пытаюсь сдержать на высоте 2м ежегодным вырезанием головы. Дает прирост в год по 20-25 см. Без обрезки была бы уже больше 2,5 м точно. "Фигурное вырезание" очень не люблю, больше нравится естественная форма. Вот теперь интересует, какой же максимальной высоты она будет, если оставить ее в покое? Обрубать корни уже боюсь

Лариса, ее давно надо было начинать стричь с боков. Во первых- уже крона разваливаться начинает, а во вторых- есть место где тень- оно сразу заметно. Я бы лично хорошо бы постригла боковые стороны, ну и укорачивание верхушки. По другому выхода нет. Такие сорта туй при обрезке перенаправляют рост - и получается новая верхушка- проводник. Я никогда этот сорт туи выше 1.5 не видела... Есть другой сорт с желтой хвоей- тот повыше, но немного не такое направление хвои. Так, что на сколько вырастет эта туя- я не скажу.

[bony]

Вчера садили ель для последующего формирования на штамбе шара(подсмотрела на другом форуме, решила попробовать). Ель, как и советовали, купила с обрезанной ранее верхушкой. Два мужика еле-еле водрузили ель с комом в мешковине в прицеп, потом на кравчучке еле довезли до посадочного места, затолкали в яму. Я ее обстригла на глаз. Конечно, шар получился не идеальный, но итак очень много обрезала, боюсь за растение. Полила Радифармом, обрызгала Плантафолом. Результат: через пару часов решила повернуть другой стороной ель и дождик через 15 минут побрызгал, издеваясь. ( наверняка смыл весь Плантафол). Откопала ель, еле провернули ее ( муж с соседом) на 60 градусов, дальше мужики отказались даже под страхом смерти . К сожалению, не сфотографировала ель до формировки. Только промежуточные этапы и окончательный. Больше не буду стричь в этом году ( только молодые приросты немного). Как часто можно пользоваться природными стимуляторами - янтаркой, МК-Кремом ?

[larissa]

Сообщение от bony

Полила Радифармом, обрызгала Плантафолом. Результат: через пару часов решила повернуть другой стороной ель и дождик через 15 минут

радифарм- правильно, Плантофол- зря. Вообще все растения свежепосаженные удобрять не следует. А тем более " по листу". Хорошо, что все смылось. Больше пока ничем не обрабатывайте. Пусть для начала укоренится. И еще один совет- укрепите ель. Ей сейчас необходим покой в зоне корней.

[Elka]

Лена, в порядке консультации поделитесь, Вы отсригали только прошлогодний приророст или при необходимости и двухлетний. Какая высота елки сейчас и планируемая высота в целом и планируемая высота штамба. Я почему спрашиваю, мне нужно исправить свой шарик, по прошедствию времени он оказался низковат.

[bony]

Высота ели при покупке была 1,30. Но у нее вершинка была нессиметрична, сбоку. Сейчас высота 1 м, высота штамба 40 см. Обстригала далеко не прошлогодние побеги. Выстригала толстые ветви снизу , одревесневшие по контуру и верхушку обрезала. Что будет в дальнейшем - не знаю. Высота штамба, конечно. маловата. Если приживется елочка, может на следующий год уберу нижний ярус. Но это при условии, что верхушка пойдет вверх наростать. По идее , если пойдет весной молодой прирост - его нужно будет наполовину обстричь уже в этом году, и так делать ежегодно.

[Elka]

Дальше будет наростать так как ей будет позволено. Я очень плохо знаю теорию, посколько не специалист, поэтому не понимаю почему пишут, что сначала нужно оголять штамб на 30-50см ит.д. Почему нельзя сразу на 1м.? По илогике так уравновесятся и вершки и корешки, и формировать так значительно проще, и ствол будет гладким. Ведь когда прививают на высокий штамб- он сначала тонкий потом древесина наращивается вместе с кроной.

[larissa]

Сообщение от Elka

т, поэтому не понимаю почему пишут, что сначала нужно оголять штамб на 30-50см ит.д. Почему нельзя сразу на 1м.? .

течение смолы- причина. Почему и толстые ветки тоже сразу все обрезать нельзя. Ель будет пытаться заживить раны... а обильное смолотечение - это потеря влаги и сил вообще для дерева. Много ран- много потерь.

[Elka]

Larissa, пожалуйста еще подробнее, нужно вырезать 6-10 веток разной толщины до 3см. Сколько можна сразу вырезать? Срезы можно зачищать для гладкого ствола (чтобы пеньки не торчали)? замазывать нужно?