Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них

[Penelopanecrus]

Злостные сорняки - только на зелёное удобрение (в бадью с водой), потом обязательно это (то, что остаётся после многократных заливаний и брожений) зарываю под какое-то колличество грунта (не меньше 5 см).
Хотя тема не про сорняки, но напишу, чем НЕ НАДО (ИМХО) мульчировать:
пырей, вьюнок-берёзка, хмель, одуванчик цветущий (то есть, вообще ВСЁ цветущее - в бадью), портулак и молочай (которым кроликов кормят, не нашла фоток в инете).
Газонная трава при мульчировании (та, которая для тенистых мест, очень тоненькая и низенькая, не могу сказать точно название этого залака, семена очень мелкие) даже с семенами Семена всходят, наростают кочечки, потом это дело дёргается - вся кочка легко вырывается и кладётся вверх-тормашками

[Deva28]

Сообщение от Penelopanecrus

Хотя тема не про сорняки, но напишу, чем НЕ НАДО (ИМХО) мульчировать:
пырей, вьюнок-берёзка, хмель, одуванчик цветущий

Так то оно так, но на лугу все травы имеются, а мульчировать хочется

---------- Post added at 12:43 ---------- Previous post was at 12:39 ----------

Сообщение от Elly

под снегом росли и вышли на свет уже цветущими

Кстати у меня мокрица спокойно цвела спустя два дня после последних весенних заморозков.

[Penelopanecrus]

Сообщение от Deva28

... на лугу все травы имеются, а мульчировать хочется

Да, Григорий, Вы правы. Я, как-то, забываю, что люди мульчу приносят извне. Сама пользуюсь только тем, что выросло у меня на участке...
Ботвы после однолетних и овощных культур (после вьющейся фасоли, ипомеи, многолетнего горошка, высоких бархатцев и всех видов бахчевых, например) - предостаточно для весеннего периода, потом косить газон начинаем...Я уже писала, что тут соотношение площади, дающей плоды/цветы, и площади, которая даёт мульчу, - тоже немаловажно...

[LadynSad]

Сообщение от Elly

Оля, а зачем ты хосты мульчируешь? Под ними и так ничего растёт

А у меня растёт... куча сорняков... особенно мокрец и кислица...
Приходится поднимать отодвигать листья и полоть.
С моими хостами что-то не так?..

[Drulex]

Сообщение от VitalyT

А я дорожку между грядками засеял травой.

А какой травой? Хочу и себе сделать зону отдыха, примерно 0,5сотки засеять травой. Подскажите, какую лучше посеять, чтоб был плотный ковер и поливать не нужно было?

[Ann]

Сообщение от Penelopanecrus

Хотя тема не про сорняки, но напишу, чем НЕ НАДО (ИМХО) мульчировать:
пырей, вьюнок-берёзка, хмель, одуванчик цветущий (то есть, вообще ВСЁ цветущее - в бадью), портулак и молочай (которым кроликов кормят, не нашла фоток в инете).

У нас еще есть злак, называют его селяне "пласкуха" - он от центра ложится такими жирными побегами. Вот если его вырвать и бросить, он замечательно укоренится назад - я как-то по неимению опыта "намульчировала" - потом отдирала

Сообщение от Penelopanecrus

Газонная трава при мульчировании (та, которая для тенистых мест, очень тоненькая и низенькая, не могу сказать точно название этого залака, семена очень мелкие) даже с семенами Семена всходят, наростают кочечки, потом это дело дёргается - вся кочка легко вырывается и кладётся вверх-тормашками

А дальше что? Вот дожди идут, лежат кочки вверх тормашками и уже колосятся. Буду выбрасывать на кучу.

[Drulex]

Сообщение от aihao

привет всем.человек я новенький.не совсем понимаю что и как тут делается.может кто нибудь поделится опытом-какой слой мульчи необходим на грядках.на форуме видела фото так там её практически и нет так- немного листьев.но всё таки я так понимаю чтоб удерживать влагу нужно её много.а что делать если есть только свежие опилки под рукой ну и лесок поблизости?

Здравствуйте, про опилки самого очень интересует... В этом году где-то в апреле засыпал 30 кустов смородины свежими опилками слоем 20см(под кустами, кустикам 2года)-5см (между кустами). Пока вижу одни плюсы:
1) влагу держит 2) трава почти не растет (кое где пробивается), но ее легко убрать. Сами опилки ничем не обрабатывал. Земля у меня плохая, один песок, дожди редко.

[Sybilla]

Сообщение от Ann

А дальше что? Вот дожди идут, лежат кочки вверх тормашками и уже колосятся. Буду выбрасывать на кучу.

Вот в этом и плюсы и минусы сухого климата Я в прошлом году даже огородным портулаком прикрывала междурядья помидоров. У нас так сухо (и Харьков тоже) , что особо ничего без специального многократного адресного полива НЕ укореняется. Вот , например, несмотря на очень теплую погоду, чернобривцы и майоры, посаженные своими семенами еще до праздников, даже еще не проклюнулись. Т.е. хотят, гады такие, чтобы еще и их заливали вместе с другими, а на это нет ни сил, ни времени

[Penelopanecrus]

Сообщение от Ann

...лежат кочки вверх тормашками и уже колосятся. Буду выбрасывать на кучу.

Не совсем понятно, корни-кочки колосятся?

[Ann]

Выдернула кочки с корнями, перевернула. Вот они лежат корнями вверх, травой вниз, и эти травинки уже колосятся. Сохнуть не думают ибо почва сырая. Сегодня все междурядья прорубила сапой.

[пятница]

Сообщение от Penelopanecrus

Не совсем понятно, корни-кочки колосятся?

угу
у меня тоже
вылезает трава , как может

[Penelopanecrus]

Девочки, да, если влажно, то даже сорняки (не злостные), выдернутые с корнем принимаются на "ура". Положенные мной у мамы на грядки - принимались . Она хорошо поливает...
У меня ж полив - как повезёт вырваться на дачу. И сухо, в основном, как писала Наташа Sybilla...
Звыняйте, написала исходя из того, что делала сама...

---------- Post added at 23:21 ---------- Previous post was at 23:18 ----------

Сообщение от пятница

угу
у меня тоже
вылезает трава , как может

Светик, у тебя речь же не о теневой газонной травке, да?

[пятница]

Сообщение от Penelopanecrus

Светик, у тебя речь же не о теневой газонной травке, да?

и о ней тоже
было местечко,где пару лет пробовали посеять газон
прошлой осенью я все перекопала и разбила там цветник с остинками
а по краю перевернула траву "типа временный бордюрчик" (крупно,глубоко копала)
вчера полола
такие "фонтаны" наросли!

[утя]

Да, и выдрать их уже можно, только срезая лопатой слой грунта. Я тоже такое под деревьями сотворила.

[Deva28]

Сообщение от Ann

Выдернула кочки с корнями, перевернула. Вот они лежат корнями вверх, травой вниз, и эти травинки уже колосятся. Сохнуть не думают ибо почва сырая.

Особо упертых отношу в компост - червям в радость.

[Медведь]

Сообщение от утя

Да, и выдрать их уже можно, только срезая лопатой слой грунта. Я тоже такое под деревьями сотворила.

А зачем под деревьями выдирать и оставлять голую землю? скосить да и всё. Регулярно скашивать косилкой всё же легче чем регулярно полоть.

[Elly]

Сообщение от Медведь

А зачем под деревьями выдирать и оставлять голую землю? скосить да и всё. Регулярно скашивать косилкой всё же легче чем регулярно полоть.

Всё же легче замульчировать и под деревьями

[Ник-то]

А вот скажите мне такое... Мульча , особенно в случае тесного смыкания побегов, разрастающихся со временем, да еще и в условиях достаточной влажности ( ну часто идут в тот момент дожди) да плюс немалое кол-во органики в почве - полезна ли для растений?
По моим наблюдениям - нет, она начинает гнить...я ее убираю или значительно уменьшаю слой.
Может, это особенность моих щелочных почв? будь они кислой реакции, гнили бы гасились..Но, увы, при щелочной реакции почвы этого не происходит.

[Рарура]

Сообщение от Ник-то

А вот скажите мне такое... Мульча , особенно в случае тесного смыкания побегов, разрастающихся со временем, да еще и в условиях достаточной влажности ( ну часто идут в тот момент дожди) да плюс немалое кол-во органики в почве - полезна ли для растений?
По моим наблюдениям - нет, она начинает гнить...я ее убираю или значительно уменьшаю слой.
Может, это особенность моих щелочных почв? будь они кислой реакции, гнили бы гасились..Но, увы, при щелочной реакции почвы этого не происходит.

Разложение мульчи - естественный процесс на любых почвах. Разлагаясь, мульча обогащает почву. Если Ваша цель не повышение плодородия, а сохранение влаги, то можно в качестве мульчи использовать чёрное агроволокно, а сверху, например, хвою. Не соприкасаясь с почвой, хвоя будет разлагаться долго.

По моему скромному мнению, разлагающаяся мульча - самая полезная для растений, поскольку питает их...

Если вам кажется, что мульча гниёт "неправильно",можно опрыснуть её Фитоспорином (бактериями сенной палочки). Моя первая весенняя обработка огорода проводится Фитоспорином - обрабатываю все растения вместе с мульчой.

[Surchiha]

Т.е. прошлогодняя мульча с грядок не убирается? А обрабатывается фитоспорином - и закапывается?

[Ник-то]

Рарура, в теории так и должно быть, наверное.
Но..чем больше органики в грунте, тем выше опасность появления грибных болезней.Аксиома, по крайней мере для черноземов.
И болезни таки появляются.

[Рарура]

Прошлогоднюю мульчу сначала отодвигаю граблями в сторону, чтобы посадить растения, а потом "задвигаю" на место. Затем плоскорезом слегка заделываю её в верхние 5 см почвы, а сверху кладу новый слой мульчи, потому что прошлогодняя уже не дает достаточного для всех своих функций, слоя.
В этом году, перед "задвиганием" мульчи обратно, ещё заделала разлагающиеся опилки, для увеличения влагоемкости грунта. У меня песчаная почва, приходится с этим что-то делать...

---------- Post added at 14:31 ---------- Previous post was at 14:22 ----------

Сообщение от Ник-то

Рарура, в теории так и должно быть, наверное.

Ну что вы, сударыня, у меня - сугубо практика. Но на песчаных почвах.
А Вам, исходя из вашей теории, мульчу придётся убрать и весь сезон рыхлить, поливать, полоть.

[Ник-то]

Сообщение от Рарура

Ну что вы, сударыня, у меня - сугубо практика. Но на песчаных почвах.
А Вам, исходя из вашей теории, мульчу придётся убрать и весь сезон рыхлить, поливать, полоть.

А вот и нет. Такое наблюдается только в дождливый период. а он кратковременен. И непостоянен.
Ведь поливаю я не дождеванием, а струйно, под мульчу.

[Альбертыч]

Сообщение от Ник-то

Рарура, в теории так и должно быть, наверное.
Но..чем больше органики в грунте, тем выше опасность появления грибных болезней.Аксиома, по крайней мере для черноземов.
И болезни таки появляются.

Это совсем не аксиома... скорее наоборот, я не понимаю откуда вообще берётся такое мнение... разложение органики и болезни, это вообще разные типы грибков, одни питаются живыми растениями, то есть паразитируют, другие отмершими.
В разлагающейся органике преимущественно полезные грибки и бактерии и они в свою очередь давят болезнетворных...
Разложение органики, это процесс правильный и полезный, в отличие от анаэробного гниения, если у Вас разлагающаяся органика не издаёт неприятного запаха, то всё идёт правильно... к примеру, что я что Медведь, добиваемся именно этого эффекта...

[Ник-то]

Сообщение от Альбертыч

Это совсем не аксиома... скорее наоборот, я не понимаю откуда вообще берётся такое мнение... разложение органики и болезни, это вообще разные типы грибков, одни питаются живыми растениями, то есть паразитируют, другие отмершими.
В разлагающейся органике преимущественно полезные грибки и бактерии и они в свою очередь давят болезнетворных...
Разложение органики, это процесс правильный и полезный, в отличие от анаэробного гниения, если у Вас разлагающаяся органика не издаёт неприятного запаха, то всё идёт правильно... к примеру, что я что Медведь, добиваемся именно этого эффекта...

да дай я вместо злаковой мульчи - траву...такое начнется...проходили
И что тогда советуют убирать растит.остатки прошлого года?
Ввиду их зараженности.
а специфичность заселения теми или иными формами...теория....
Кстати, Альбертыч, органика органике рознь...большое содержание навоза и дает аксиому. Однозначно!

[Альбертыч]

Сообщение от Ник-то

да дай я вместо злаковой мульчи - траву...такое начнется...проходили
И что тогда советуют убирать растит.остатки прошлого года?
Ввиду их зараженности.
а специфичность заселения теми или иными формами...теория....
Кстати, Альбертыч, органика органике рознь...большое содержание навоза и дает аксиому. Однозначно!

Если свежую траву, то да может начаться нехороший процесс.
Советуют убирать остатки того, что росло, считая, что там остались споры болезнетворных грибков... совет не столь однозначный, но всё зависит от условий.
Какая же это теория, это практика, ну ладно я южанин, но тот же Медведь живёт в регионе повлажнее вашего и ничего у него не гниёт.
Мы-то говорим о мульче, а не о навозе, но касаемо навоза, всё дело в его происхождении, точнее происхождение, конечно понятно, но важно, как он после этого хранился, если в огромных смердящих кучах, то тогда ничего хорошего в нём нет и Вы 100% правы... зачем его вообще в землю сыпать.

[Ник-то]

Мульчирование полуперепревшим навозом , поск он вносится только поверхностно - это от Садовника. этот слой мульчи несет удобрительную составляющую. Он невелик - 2-5 см.
Сверху укрывается злаками...в 2010, при применении мульчи из травы, я получила вспышку грибных болезней. Наверное, все дело в черноземе - достаточно богатом и так органикой.. и плотном.
Но если у меня на мульче и на томатах один "рисунок" происходящего, те черные точки, концентрические круги..то что мне предполагать?
Но все это - после обильных дождей, при плохом проветривании.( когда, скажем, картошка сомкнула побеги.

[Surchiha]

Уважаемые форумчане, я потерялась в ваших научных спорах и баталиях
Поправьте меня по пунктам
1. скошенная газонная трава подходит на мульчу.
2. слой можно довести до 15 см
3. мульчировать можно клубнику, малину, помидоры и перец, плодовые деревья и кусты
4. весной прошлогоднюю мульчу заделываем в почву и сыпем новую.
5. при наличии мульчи лучше проводить внекорневую подкормку растений

[утя]

Сообщение от Медведь

А зачем под деревьями выдирать и оставлять голую землю? скосить да и всё. Регулярно скашивать косилкой всё же легче чем регулярно полоть.

Это "таки да" под зрелыми большими деревьями. А моему саду - 3 года только. И таким деревьям "голый кружок" нужен обязательно.

[Penelopanecrus]

Сообщение от Surchiha

Уважаемые форумчане, я потерялась в ваших научных спорах и баталиях
Поправьте меня по пунктам
1. скошенная газонная трава подходит на мульчу.
2. слой можно довести до 15 см
3. мульчировать можно клубнику, малину, помидоры и перец, плодовые деревья и кусты
4. весной прошлогоднюю мульчу заделываем в почву и сыпем новую.
5. при наличии мульчи лучше проводить внекорневую подкормку растений

Пункт №5
№3 Мульчировать можно и цветы
№1 Трава нужна без семян
№2 Слой варьируется, от лёгкого притрушивания до очень толстого слоя. Всё зависит от условий (чем мульчируется, что мульчируется, с какой целью, на сколько времени нужна мульча)
№4 Не всё так однозначно. Я не особо стараюсь заделать прошлогоднюю мульчу-траву, не говоря уже о более "солидных" щепках/опилках...