сосновые- различные виды

[larissa]

Сообщение от Тиран

Да. Раз есть предложение, я так понимаю и спрос есть...

ну в общем-то -да. На каждый товар есть свой покупатель Эти сосны при их климате и почве- 50% сразу не жильцы,у нас тоже много чего продают))) но это же не значит, что все продают то, что будет жить долго

[ОлегБаер]

Не поднимали на форуме тему, какие и где сорта и виды. хвойных не выживали? Бо в сад. центры везут отовсюду, а вот опыт приживания у нас..

---------- Post added at 22:17 ---------- Previous post was at 22:11 ----------

Сообщение от larissa

это не ржавчина была))) и серебристые ели порозовели тоже не на фоне болячек))))

3х метровая деревина и у всей(!) хвои полсантиметра кончика - сухие. До сих пор не знаю, что это с ней было. С лета

[larissa]

Сообщение от ОлегБаер

3х метровая деревина и у всей(!) хвои полсантиметра кончика - сухие. До сих пор не знаю, что это с ней было. С лета

а потом в конце августа был большой сброс))) не болезнь. Это реакция на сушь. И в лесу сосны в этом году не проснулись видели.
Ржавчина- совсем другая на вид- где-то ближе к основанию хвоинок точки, рыжие или рыжие с черненьким на иголочках. Могут быть прямо у основания. Но на концах не бывает.

[Zanna]

А что скажете про сосну Веймутова Радиата? Она жить будет у нас ?

[larissa]

Сообщение от Zanna

А что скажете про сосну Веймутова Радиата? Она жить будет у нас ?

красивый сорт. Будет. Только делайте очень рыхлую почву- песок добавляйте. И старайтесь ее не заливать- если тяжелые почвы. Она этого не любит. и постарайте найти место в полутени. У нее иголочки иногда желтеют на солнце.

[Тиран]

Я не поняла, у Сурочка будет ржавчина, а у Жанны нет?

[larissa]

Сообщение от Тиран

Я не поняла, у Сурочка будет ржавчина, а у Жанны нет?

я думаю, что ни Сурочек, ни Жанна ржавчной не заболеет)))
при чем тут то, о чем Вы спрашиваете. Я уже предупредила один раз. Объяснила. Мне что теперь на каждый пост о сосне веймутова писать слово СТОП? Жанна же читала мои посты. Я ответила- жить будет. Сосны от ржавчины не погибают. Они хозяева. Про вероятность ржавчины- уже сказала выше. Она и у Сурочка жить будет... только может болеть 3 видами ржавчины, и заражать всех в округе. Ну что не понятного. Тиран, чес. слово, я не понимаю такого общения. Разбирайтесь самостоятельно.

[Zanna]

[Тиран]

Ну, дык, я и разбираюсь....чесс-слово, что тут непонятного...
А что значит самостоятельно? Если все начнут по углам думу думать - форум закрыть нужно. Я самостоятельно формулирую вопросы и самостоятельно обдумываю ответы на них. А вот уж ответы я могу получать из разных источников, в том числе и от Вас, если будет Ваша на то воля. Зачем носом тыкать-то? Непонятно....Не первый раз уже и не только меня. К чему?

Когда я разбиралась (давно ещё, при выборе Веймутова) - я так поняла, что можжевельники не пострадают, потому как у них один гриб с яблоней (она - промежуточный хозяин). Теперь, опять-25, эта тема всплыла. Вот я и интересуюсь тем, что мне ещё непонятно. Например, я задала конкретный вопрос: какие гибриды сосны Веймутова мало восприимчивы к ржавчине... ответ :"Море". Такого гибрида в интернете не нашла...
Последний час провела в поиске дополнительной информации и обнаружила, что на расстоянии 15 метров от смородины количество спор в воздухе уже минимально и увеличение расстояния ничего не даёт по большому счёту...

Давайте же будем любить друг друга, не душа в объятьях.

---------- Post added at 00:19 ---------- Previous post was at 00:03 ----------

Да, ещё вопрос: о каких 3-х видах ржавчины сосны мы говорим? Мне везде попадался только 1 вид: пузырчатая ржавчина (гриб рода Cronartium)
По можжевельнику - виды Gymnosporangium.
Т.е. разные грибы, как я понимаю.

А есть в садах форумчан случаи ржавчины?

П.С. Нашла перечень сортов:
http://www.esveld.nl/catalen/coniferenp.htm
Вы о них говорили, уважаемая larissa? Обо всех? Глауки там нет...

[Natala]

Тиран, не знаю какие там у сосны виды ржавчины , но когда я несколько лет назад озаботилась посадкой сосны Веймутова, случайно удалось пообщаться с женой бывшего директора ботсада, она сильно меня от нее отговаривала и сказала, что им свою даже срезать пришлось т.к. в округе у людей пропала черная смородина и начали сильно болеть груши, народ не понял в чем дело, а они смекнули сразу, в общим, отговорила тогда она меня, хотя до сих пор хочется

[Zanna]

Pinus schwerinii 'Wiethorst' тоже очень нравится.А как она по жизнеспособности в наших условиях?Пишут,до-34 мороза.

[lesta2]

Попробуйте почитать про гибрид веймутовой сосны и сосны Уоллиха (валлихиана). Вот, что пишут: "У этих двух сосен есть прекрасный гибрид Pinus schwerinii(x), который обладает такой же длинной и красивой хвоей как сосна Уоллиха, и почти такой же выносливостью как сосна веймутова. В Киеве по некоторым данным, заслуживающим внимания и доверия, эта сосна прекрасно зимует".
У меня есть Pinus schwerinii 'Wiethorst'. Хорошенькая, растет в полутени всего второй сезон. Зиму перенесла нормально. Она и смородина на моем участке растут по разные стороны дома. Пока о сопротивляемости ее ржавчине говорить рано. Поживем - увидим.

[Zanna]

Да,я про неё читала,только как у неё с болячками,она ж тоже с веймутовой повязана

[larissa]

Сообщение от Zanna

Да,я про неё читала,только как у неё с болячками,она ж тоже с веймутовой повязана

с гибридами все нормально почему-то не болеют. Ну во всяком случае- эта информация из достойного питомника . Ну а как будет дальше- это только надо наблюдать самим пока. Они у нас на рынке появились очень недавно- практических наблюдений пока нет. Чтобы понять уровень устойчивости надо время. Много факторов играет роль- и климатические условия в том числе.

[ОлегБаер]

Сообщение от Natala

Тиран, не знаю какие там у сосны виды ржавчины , но когда я несколько лет назад озаботилась посадкой сосны Веймутова, случайно удалось пообщаться с женой бывшего директора ботсада, она сильно меня от нее отговаривала и сказала, что им свою даже срезать пришлось т.к. в округе у людей пропала черная смородина и начали сильно болеть груши, народ не понял в чем дело, а они смекнули сразу, в общим, отговорила тогда она меня, хотя до сих пор хочется

Пузырчатая ржавчина Cronartium  ribicola на веймутовой и др. пятихвойных типа кедровой связана со смородиной-крыжовником. Груши (и яблони) же поражают другие виды ржавчины Gymnosporangium tremelloides,  G. sabinae- у них промежуточник - можжевельник
Сосны еще страдают от ржавчин рода Coleosporium (промежуточные - травянистые типа мать и мачеха) и Melampsora pinitorqua (тут осина и тополь белый "в деле")

[Surchiha]

Сообщение от Тиран

Я не поняла, у Сурочка будет ржавчина, а у Жанны нет?

Не успела прочесть следующие сообщения и испугалась
Лариса, спасибо за пояснения - я теперь знаю, почему у меня черная смородина умирает на участке, засаженном хвойными. Осталось решить, буду ли я еще пытаться ее разводить или 2 кг могу купить на рынке.
По теме. Сосну решили купить мелкоцветковую.

[lusa]

Сообщение от larissa

красивый сорт. Будет. Только делайте очень рыхлую почву- песок добавляйте. И старайтесь ее не заливать- если тяжелые почвы. Она этого не любит. и постарайте найти место в полутени. У нее иголочки иногда желтеют на солнце.

моя pinus strobus Blue Shag на полном солнце. концы иголок к сентябрю пожелтели. думала, гриб. хотела обработать фунгицидом, но останавливало то, что не совсем на грибную болячку похоже. теперь понимаю, это от солнца и сухости. Лариса, спасибо!

---------- Post added at 09:36 ---------- Previous post was at 09:26 ----------

Сообщение от Тиран

Последний час провела в поиске дополнительной информации и обнаружила, что на расстоянии 15 метров от смородины количество спор в воздухе уже минимально и увеличение расстояния ничего не даёт по большому счёту...

метров 250-300 от смородины высаживать рекомендуют:

Возбудитель - Cronartium ribicola, разнохозяйный ржавчинный гриб. Поражает пятихвойные сосны: кедровую сибирскую, веймутову, реже - др. виды сосны, а также разные виды смородины. Эциостадия возбудителя развивается на сосне, уредо- и телиостадии – на смородине. На пораженных ветвях и стволах возникают утолщения, которые постепенно разрастаются и превращаются в многолетние ступенчатые раны. Из мест поражения течет смола. Ветви выше мест поражения усыхают. Если поражение кольцевое на стволе- усыхает вся крона. В местах поражения образуются эции - желто-оранжевые пузырьки до 10 мм длиной, которые заполнены оранжевыми эциоспорами. Вначале заражаются молодые побеги, откуда мицелий проникает в древесину ветвей и стволов. Многократное поражение сосны приводит к постепенному усыханию кроны, ослаблению и гибели деревьев.
Меры защиты: своевременное выявление болезни, пространственная изоляция поражаемых видов сосны от смородины (на расстояние 250-300 м); обрезка и уничтожение пораженных ветвей; опрыскивание в вегетационный период деревьев оксихлоридом меди, Абига Пик, и другими медьсодержащими препаратами.

---------- Post added at 09:54 ---------- Previous post was at 09:36 ----------

Сообщение от Surchiha

По теме. Сосну решили купить мелкоцветковую.

Лена, читала, что ее тоже в полутень лучше. одну свою парвифлору так и посадила весной. полет нормальный.

[larissa]

Сообщение от lusa

моя pinus strobus Blue Shag на полном солнце. концы иголок к сентябрю пожелтели. думала, гриб. хотела обработать фунгицидом, но останавливало то, что не совсем на грибную болячку похоже. теперь понимаю, это от солнца и сухости.

Люся, если будешь пересаживать и на участке не песчаная почва, то добавь потом при посадке самую мелкую фракцию дробленой коры. Лучше всего, если на стенках мешка будет рыжая пыль

деревьев оксихлоридом меди, Абига Пик, и другими медьсодержащими препаратами

медьсодержащие препараты практически не действуют на ржавчину. Это скорее самоуспокоение, а не лечение

Лена, читала, что ее тоже в полутень лучше. одну свою парвифлору так и посадила весной. полет нормальный.

единственное на что надо обращать внимание, особенно весной или осенью при посадке в тени или полутени, чтобы не появился сажистый гриб просто вовремя смотреть- это такие черные точечки у самого основания иголочек. Такое может быть из-за повышенной влажности у почвы. Они же малыши пока Потом, с возрастом это проходит. Но если появляется, то надо вовремя обработать- медь.

[Surchiha]

У меня на участке тени нет. Вообще. Поэтому прийдется сосне моей приспособиться. Я ей в пример метасеквйю буду ставить - мол - растет, и ты расти.
И всем спасибо за рекомендации

[larissa]

Сообщение от Surchiha

. Я ей в пример метасеквйю буду ставить - мол - растет, и ты расти.:

Лена, почва какая на участке?

[Тиран]

Теперь осталось решить, куда деть саженец Веймутовой...

[larissa]

Сообщение от Тиран

Теперь осталось решить, куда деть саженец Веймутовой...

Тиран, давайте фото своего саженца. Такого сорта у сосны веймутова , которая может выполнять роль новогоднего дерева со словом Глаука в названии- нет. посмотрим для начала что это такое.

[lusa]

Сообщение от larissa

медьсодержащие препараты практически не действуют на ржавчину. Это скорее самоуспокоение, а не лечение

и что? как же с этой ржавчиной бороться, если вдруг появится... что, совсем безнадежно? у меня стробус есть, и еще заказала

Ларисочка, спасибо за такие ценные советы (я еще в теме Ели спрошу...)

---------- Post added at 16:15 ---------- Previous post was at 16:04 ----------

Елочка, на 1-м фото что за сосна? не 5-ти хвойная случайно?

---------- Post added at 16:44 ---------- Previous post was at 16:15 ----------

о! здесь

единственным выходом является выкорчевывание растения-хозяина.

тут рекомендуют:

уничтожение сорняков, опрыскивание сосны 1%-ной бордоской жидкостью или 1%-ной суспензией цинеба.

[Surchiha]

Сообщение от larissa

Лена, почва какая на участке?

Почва............ разнообразная привозной чернозем с песком и торфом.
Сосну купила. завтра хочу посадить

[larissa]

Сообщение от Elka

Лариса пожалуйста посмотрите на мои сосны.

Елочка, Вы это прекращайте

Первая сосна - естественный сброс хвои, раньше так тоже было.

Елочка, в физиологическом сбросе есть два фактора- первый климатический- влага. Если не хватало влаги в нижних слоях ) у сосны глубокая корневая система, которая отвечает за воду) то сброс будет более сильный. Переживать надо только в том случае, если по размеру ( длина где происходит сброс) превышает прирост этого года. В остальном- не критично.

Вторая сосна - очень меня смущает, левая сторона солнечная сильно пригоревшая, левая нормальная. Может нужно принять меры?

я не думаю, что это подгорание. Это что-то другое-и юг тут ни при чем. Такие поражения лучше видеть своими глазами Елочка, плохо вижу- края кроны на этих ветках зеленые? или все же идет засыхание от внутреннего края к наружному. Как движется пожелтение? Надо понять динамику.

---------- Post added at 16:55 ---------- Previous post was at 16:54 ----------

Сообщение от Surchiha

Почва............ разнообразная привозной чернозем с песком и торфом.
Сосну купила. завтра хочу посадить

я не о сосне))) я о метасеквойе ))) надо обязательно добавить кислый торф

[Surchiha]

Лариса, а куда его добавлять, если она уже растет 3 года? просто в приствольный круг насыпать?

[larissa]

Сообщение от lusa

и что? как же с этой ржавчиной бороться, если вдруг появится... что, совсем безнадежно? у меня стробус есть, и еще заказала
:

Люся, вечная профилактика))) иначе потом просто замахаешься лечить. Из таких более-менее действенных мер- как только появляются свечки- обработать или Строби, или Флинт. Ну и внимательно смотреть, на всех соседей через неделю-две после пыления. Это тот период, когда больше всего есть случаев заражения. ну а дальше- это уже как карта ляжет)))погода.

---------- Post added at 17:03 ---------- Previous post was at 16:59 ----------

Сообщение от Surchiha

Лариса, а куда его добавлять, если она уже растет 3 года? просто в приствольный круг насыпать?

да. Они лучше всего себя чувствуют на почвах с РН 5.5-6.5. Если грунт тяжелый можно вечно подкислять хвойным опадом .

[Surchiha]

Лариса, торф ей внесу обязательно - я гортензиям буду такую нямку покупать.
Но ведь получается, что она сама себе почву кислит, когда сбрасывает хвою? у меня рядом с ней можевельники, которые вроде как небыстро растущие прут как кони.........

[lusa]

Сообщение от larissa

Люся, вечная профилактика))) иначе потом просто замахаешься лечить.
ну а дальше- это уже как карта ляжет)))погода.

Лариса, ты права есть еще подтверждения с форума что с корчеванием можно повременить. а обрабатывать постоянно. в посте 12 фото пузырчатой ржавчины, возбудитель Cronartium ribicola.

[larissa]

Сообщение от Surchiha

Лариса, торф ей внесу обязательно - я гортензиям буду такую нямку покупать.
Но ведь получается, что она сама себе почву кислит, когда сбрасывает хвою?

а данном случае через время будет малова-то. Она же садилась с ЗКС?

у меня рядом с ней можевельники, которые вроде как небыстро растущие прут как кони.........

не быстро растущие, компакта- это все слова для рекламы)))) на голом песке в поле- может и быть и да... медленно растущие. На плодородных почвах- забудьте эти слова))))

---------- Post added at 17:19 ---------- Previous post was at 17:16 ----------

Сообщение от lusa

Лариса, ты права.

Люся, чес. слово... я никогда не говорю ничего, если не знаю точно, или не прошла на собственном опыте я "знаниями" с инета не делюсь))))