Формировка и обрезка кроны плодовых деревьев

[Dobruan]

Сообщение от marchell

Вопрос по персикам: какое растояние от земли до первого ответвления, и какой подвой на обеих персиках?

Подвой скорее Жердель, но может и алыча. (Нужно/можно по цвету определить.)
Высота больше +/- чем 50см. Измерю вечером точно.

[marchell]

Ну раз 50 см. есть, то вполне можно выбрать для данных сортов (поскольку они урожайные (чем менее урожайный сорт, тем больше скелетных веток оставляют)) по ТРИ нижних ветки, смотрящие в разные стороны. Обрезать их на одном горизонтальном уровне на внешнюю почку, что бы верхняя ветка имела около трёх почек. Остальное срезать, при этом можно оставить пенёк пару/тройку сантиметров. Лично я, поступил бы так.

П.С. Но всю обрезку персика проводить после "зелёного конуса", когда будет понятно, что живое.

[Dobruan]

Ок.
Так и поступлю.
Думал оставлять больше 3-х веток. 3 ветки это хватит для скелета?

[marchell]

Сообщение от Dobruan

Думал оставлять больше 3-х веток. 3 ветки это хватит для скелета?

Для сортов с высокой урожайностью (в данном случае как у Ваших сортов) достаточно трёх скелетных веток. Для сортов со средней и слабой урожайностью понадобится усиление дополнительной, четвёртой скелетной веткой.

[Подкустовый выползень]

По яблоньке поняла, поеду - исправлю. А вот касательно сливы. Там все ветки (5 шт)так красивенько равномерно расположены "звездочкой", что рука не поднималась резать)))) А что мне делать все-таки с верхними ярусами? И что мне делать с черешней? Ведь у нее фактически нет проводника. Все ветки выросли чуть ли под прямым углом.

Сообщение от Dobruan

6. Яблоня "Озарк Голд" посадки осень 2013г., высота 1,85м:

Нашла вот такой способ в инете. Может Вам подойдет?
https://www.youtube.com/watch?v=QlSMzvAr5wY

[Инесса]

Обрезать их на одном горизонтальном уровне на внешнюю почку, что бы верхняя ветка имела около трёх почек. Остальное срезать, при этом можно оставить пенёк пару/тройку сантиметров.

Сергей,у меня похожий персик...я правильно поняла,мы его сразу чашей формируем? Т.е. оставляеи 3-4 ветки первого яруса ,а центр.проводник ,вместе с ветками выше первого яруса убираем? И на сколько почек укоротить ветки первого яруса?

[marchell]

Сообщение от Инесса

Сергей,у меня похожий персик...я правильно поняла,мы его сразу чашей формируем? Т.е. оставляеи 3-4 ветки первого яруса ,а центр.проводник ,вместе с ветками выше первого яруса убираем? И на сколько почек укоротить ветки первого яруса?

Да, всё правильно, чаша. По поводу почек я писал выше, нижние с верхней должны быть обрезаны на одном уровне по горизонту, при этом верхняя до трёх почек, на наружную.

[Dobruan]

Сообщение от marchell

Ну раз 50 см. есть, то вполне можно выбрать для данных сортов (поскольку они урожайные (чем менее урожайный сорт, тем больше скелетных веток оставляют)) по ТРИ нижних ветки, смотрящие в разные стороны. Обрезать их на одном горизонтальном уровне на внешнюю почку, что бы верхняя ветка имела около трёх почек. Остальное срезать, при этом можно оставить пенёк пару/тройку сантиметров. Лично я, поступил бы так.

П.С. Но всю обрезку персика проводить после "зелёного конуса", когда будет понятно, что живое.

Измерил точно, на одном персике 47, на втором 58см.
Так что не прогадал.

Сообщение от Подкустовый выползень

По яблоньке поняла, поеду - исправлю. А вот касательно сливы. Там все ветки (5 шт)так красивенько равномерно расположены "звездочкой", что рука не поднималась резать)))) А что мне делать все-таки с верхними ярусами? И что мне делать с черешней? Ведь у нее фактически нет проводника. Все ветки выросли чуть ли под прямым углом.
Нашла вот такой способ в инете. Может Вам подойдет?
https://www.youtube.com/watch?v=QlSMzvAr5wY

Может подскажите, какой высоты штамбик осталять.
Когда пришел саженец от продаца, я подумал, что верхняя половина отсохнет, не дозредый был. А теперь вижу что абсолютно все почки живы, а они расположены через каждые 7-10 см. Их очень много.

[ксенияК]

Помогите пожалуйста пост http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1704 Спасибо

[Тиран]

Сообщение от Подкустовый выползень

Очень прошу помощи специалистов по обрезке. Прошлой весной посадила молодой садик, сделала обрезку (вроде все внимательно читала на форуме))) Сейчас имею вот такое.
3. Слива "Голливуд". Тут я вообще в отчаянии! Первый ярус сформировала, а второй вырос целой метлой!

У меня тоже Голливуд прошлой весной вызвал огромные сомнения...Да и нарос ещё к этому году.
В общем, я в прошлом году чиканула только то, что не вызывало сомнений. Видимо, у неё особенность такая, метёлочная...И разобраться там очень трудно новичкам.
А вот позавчера нормально её обрезала - потому как стало уже видно, что к чему...
Честно, не жалею - это деревце изо всех, посаженных одновременно дало наибольший прирост.
ИМХО.

Саша, по поводу 3-4 ветвей.
Мне, конечно, до опытного садовода пару парсеков...но для себя приняла такое решения - 3 или 4 - больше нудно смотреть на то, как они расположены...Бывает, что лучше 3 оставить, ибо 4 не совсем удачно по расстоянию и углу...Либо, наоборот, 4 - хотя вроде бы и лишняя, но удачно стоят и симметрия определённая есть.
Опять же, цикличность листорасположения тоже нужно учитывать...Это, конечно, сильные дебри, но сориентироваться помогают.
Как-то так думаю.

---------- Post added at 14:38 ---------- Previous post was at 14:33 ----------

Сообщение от Dobruan

Может подскажите, какой высоты штамбик осталять.

По Вашему желанию...
Стремянка есть урожай собирать?
Честно, пару деревьев умышленно формирую повыше, но не 1,5 же метра...
Если высокорослый подвой - можно пониже, низкорослый - повыше, смотря что Вы хотите...
Обычно в пределах метра советуют обрезают перед продажей.

[Gusenitsa]

Сообщение от ксенияК

Помогите пожалуйста пост

КсенияК! Да Вы и сами можете ответить на свой вопрос! Тренируем воображение! Представьте себе, что этой весной абрикос зацветёт - во! Завязи - тьма! Мечтаааа! А теперь смотрите, что получится: штамб невысокий, ветви нижнего яруса отходят под прямым углом. Под тяжестью плодов нижние ветви "лягут" на землю. Опоры при этой высоте подставить проблематично. И все абрикоски нижнего яруса будут в брызгах земли и бледного вида. Значит, что? .... Тем более, что ветвей для правильного формирования "приподнятой" чаши там более, чем достаточно...

[Князь]

Потрібна допомога в форміровці
черешня
1,

2,ще одна черешня

[Князь]

груші
1,

2,

[Князь]

яблуня

і персик

тільки не кидайтесь тапками

[Инесса]

Потрібна допомога в форміровці

Вам необходимо сформировать ,мне так показалось,весь Ваш сад. А не проще пойти в эту субботу в Бот.сад на занятие по обрезке деревьев и самому освоить эту процедуру. Я думаю у наших спецов сейчас очень много работы в своих садах....Зимой мы все приставали к ним ,а сейчас....

[Князь]

всі вихідні я на дачі(((

[marchell]

Сообщение от Князь

Потрібна допомога в форміровці...

С персиком всё просто:



По остальному мало информации. Какую формировку хотите для каждой культуры, какая высота штамбов до первого ответвления и т.д. Лично мне, показалось, что штамбы во всех культурах черезчур высоковаты.

[елена.п]

Сообщение от Инесса

А не проще пойти в эту субботу в Бот.сад на занятие по обрезке деревьев и самому освоить эту процедуру. ...

...или нанять опытного садовника, обрежет, и тебя немного научит))

[Тиран]

Или почитать книгу
http://berrylib.ru/books/item/f00/s0...45/st007.shtml
http://www.landart.ru/03-uhod/f-sad/sad_01.htm
http://www.razym.ru/45251-sekrety-ob...yavec-r-p.html
Ваня! Очень хочется Вам помочь, но у Вас ни одно дерево/веточка, почитайте, пож. Многое прояснится, азы сделаете сами, а с трудностями уже тогда помогут опытные садоводы наши....

[дамада]

Я наверное неправильно мыслю, но мне кажется, штамбик маловат получится ? Обрезать ( формировать) персик, наверное рано еще, мои, посаженные осенью еще обмотанные стоят. Ходила вокруг них кругами, все примерялась какие ветки оставить. Подскажите на конкретном примере, нижнюю веточку можно срезать или нет?

[Ветка]

Для себя определилась с формировкой- отгинать-направлять.
Ваня, как по мне, у ваших деревьев первый ярус уже сформирован.1я черешня- 3 скелетных ветви, расположены может немного не симетрично и самая верхняя- центральный проводник. Я бы немного поразгибала и направила их для симетрии, ну немного укоротила на нижнюю почку, центральная- сама выпрямится, а на ней уже в этом году выберете ветки для 2го яруса на высоте 50-60см от первого яруса.
2я черешня- имеет 2 скелетные ветви 1го яруса, а нужно 3 (может в этом году вырастет из почки? во всяком случае я бы на своем дереве этого хотела, у меня нет опыта по этому поводу и только опытные спецы подскажут такое возможно или нет?)
По грушам тоже на мой взгляд все более- менее нормально- вырисовывается первый ярус, может некоторые скелетные веточки нужно попробовать растянуть аккуратно, что увеличить угол и подвыровнять центральный проводник, вырезать ветки, что растут во внутрь кроны. На счет веток на центральном от первого до второго яруса хотела бы тоже спросить- их надо все удалять? Это только мое мнение, вполне возможно, что и ошибочное, если это так, то прошу указать на ошибки. (продолжение следует)

[marchell]

Сообщение от дамада

Я наверное неправильно мыслю, но мне кажется, штамбик маловат получится ? Обрезать ( формировать) персик, наверное рано еще, мои, посаженные осенью еще обмотанные стоят. Ходила вокруг них кругами, все примерялась какие ветки оставить. Подскажите на конкретном примере, нижнюю веточку можно срезать или нет?

Таня, высота штамбика зависит от желаемой формировки. Можно вообще формировать почти на уровне прививки, как например здесь. Поповоду сроков уже писалось, надо просто посмотреть выше на второй пост этой страницы.

[Ветка]

Вот к примеру моя груша Парижанка
Формировала 4 ветки первого яруса, хорошо развились только 3, вот не знаю, что делать с 4-й её удалить или пусть нарастает? Далее, между первым и вторым ярусом выросла длиная ветвь, как для скелетной второго яруса вроде маленькое расстояние, её оставлять или удалить?

[Gusenitsa]

Сообщение от Ветка

Вот к примеру моя груша Парижанка .... что делать с 4-й её удалить или пусть нарастает? ...., её оставлять или удалить?

Вита! В этом году грушка может уже зацвести!
4-ую просто отогните вниз, верхнюю укоротите на 1/3-1/2 и тоже отогните вниз. Тогда эти веточки быстрее заплодоносят, груша не загущена. Уберёте их через несколько лет, большой раны не будет.

[Татьяна Т]

По поводу штамба согласна с уважаемым marchell . Имею такой персик-обрезанный от прививки почти на 5-8 см выше... так посоветовали ребята с питомника...И чудо на третий год уже плоды в достаточном количестве были . Да и персик чудесно развивается. Этакий низкий гномик. Так ,что не стоит бояться отрезать персики пониже при посадке.

[ксенияК]

Подскажите пожалуйста, у абрикоса 4 скелетные ветви, сформирован в виде чаши, есть проводник, но в виде рогатки, что с ним делать? Вырезать на кольцо или конкурента вырезать? Если на скелетной ветке вырос побег, который вот-вот по толщине будет конкурировать со скелетной, тоже его на кольцо резать? Абрикосе 6 лет.

[Ветка]

Gusenitsa, немного поработала с фото, вот, что получилось Плоховато конечно видно, но все равно спрошу:
ветки 1,2,3,4- скелетные 1го яруса, расходятся почти горизонтально в разные стороны, но ветка 1 отстает в росте, что с ней делать? оставить пусть подрастает? или убрать?
Если я правильно поняла ваш совет, то ветку 5 (для второго яруса она рановато) пока оставить для плодоношения (ну например на след. год, а когда она уже будет загущать дерево, то убрать её?
Из веток 7,8,9,10 выбрать наиболее подходящие 3 шт для 2го яруса, а лишние убрать сразу или например на след. год?
Буду рада если поможете!

[Тиран]

Вита, я не великий садовед, но лишнее, имхо, и это не только к саду относится, а в принципе, по жизни, если оно уже совершенно ЯВНО лишнее - нужно убирать сразу...

[Ветка]

Теперь спрошу по персику, мне показалось, что моя ситуация с ним схожа с персиком Князя. . В прошлом году мною были оставлены ветки 1,2,3,4 как скелетные, они подросли, но очень слабо, а вот ветка 5 выросла ниже, мною намеченных скелетных, а ветка 6 выросла на 4 скелетной и эти две ветки оказались на много сильнее скелетных. Вот и не знаю, что теперь делать? Их конечно можно сделать скелетными, но они идут практически в одном направлении, конечно можно выгнуть ветку 6 в противоположном направлении, но не знаю, что из этого получится? Посоветуйте Сергей, что делать? Какие оставить?

[ксенияК]

Подскажите, как правильно с рогаткой на абрикосе поступить, вырезать на кольцо или вырезать конкурента?[IMG][/IMG]