Опоры для овощей

[Penelopanecrus]

Сообщение от Amarin

Нужен совет...получится 3 ряда с междурядьями 50-60 см.
не тесно будет?

Не темно будет? Как располагаются ряды относительно сторон света? Желательно с севера - на юг...ИМХО для высокорослых - междурядья около метра (и в междурядьях травок подсеять или цветочков небольшой полосой...Я делаю высокие - в два ряда (на ширину 1м), потом узенький проход, потом более низкорослая культура на полосе ширино 1м, узкий проход и снова 2 ряда высокорослых. То есть, метровые грядки, чтоб было удобно обрабатывать с двух сторон...

[Amarin]

Сообщение от Lusenka

По расчетам получится больше, даже визуально там хватает места для третьего ряда - я бы сажала 3... шахматкой.
ой, или неправильно поняла? Может, Вы возле каждой сетки хотите томаты с двух сторон посадить? получится 5 рядов...

Я имела ввиду слева от левой сетки и справа от правой.
И посередине.
5 рядов было бы хорошо,но это точно будет тесно, наверное.
Пенелопа
Опора расположена север-юг.
Я так поняла, ты предлагаешь с обоих сторон каждой сетки посадить по ряду, а между ними что-то еще , а что именно?

а можно же вообще ничего не садить?

[Lusenka]

Сообщение от Amarin

Я имела ввиду слева от левой сетки и справа от правой. И посередине.

Ну так между рядами будет по 1 м - очень хорошее расстояние

[Penelopanecrus]

Сообщение от Amarin

Опора расположена север-юг.
Я так поняла, ты предлагаешь с обоих сторон каждой сетки посадить по ряду, а между ними что-то еще , а что именно?

а можно же вообще ничего не садить?

Марин, можно, конечно, ничего не садить, но я не очень приветствую голую землю. Хотя бы сидератами прикрыть. И по поводу того, что с обеих сторон сетки посадить - можно садить два ряда в шахматном порядке, как Люся предлагает, а можно и один плотно с одной стороны сетки, только вести в один ствол...А можно неплотные два ряда (с каждой стороны сетки) и тогда обязательнА проход-грядку между этими каждыми двумя рядами
Короче...
[] - сетка
0 - кусты помидорные
\ - проход узкий
\\\ - проход широкий (или сидераты)
ххх - грядка с более низкими культурами, не паслёновыми (или сидераты)
_ - просто пробел, а то все схемы неправильно в посте получаются...Но, в любом случае - шпалеры-сетки, естественно, не изгибаются, а мыслятся прямыми линниями

0[]\\\0[]\\\0[]
0[]\\\0[]\\\0[]
0[]\\\0[]\\\0[]
0[]\\\0[]\\\0[]
0[]\\\0[]\\\0[]

_0[] 0\\\0[] 0\\\0[] 0
0 []0\\\0 []0\\\0 []0
_0[] 0\\\0[] 0\\\0[] 0
0 []0\\\0 []0\\\0 []0
_0[] 0\\\0[] 0\\\0[] 0

0[]0\xxx\0[]0\xxx0[]0
0[]0\xxx\0[]0\xxx0[]0
0[]0\xxx\0[]0\xxx0[]0
0[]0\xxx\0[]0\xxx0[]0
0[]0\xxx\0[]0\xxx0[]0

0[]0\\\0[]0\\\0[]0
_[] \\\ _[] \\\ []
0[]0\\\0[]0\\\0[]0
_[] \\\ _[] \\\ []
0[]0\\\0[]0\\\0[]0
_[] \\\ _[] \\\ []
0[]0\\\0[]0\\\0[]0
_[] \\\ _[] \\\ []
0[]0\\\0[]0\\\0[]0

Ну, и ещё куча вариантов, выбор - за тобой. Главное, чтоб ухаживать было удобно и достаточно света попадало. Мечта многих огордников, чтоб проходы пошире можно было делать...
И если полив - дождеванием (вертушками и проч.), то совсем не разумно голую землю поливать (то есть - грядки бы, а не широкие междурядья-проходы). Если полив - в борозды, то просто широкие междурядья-проходы нормально.

[садовник]

Сообщение от Penelopanecrus

[] - сетка
0 - кусты помидорные
\проход узкий
\\\ - проход широкий (или сидераты)
ххх - грядка с более низкими культурами, не паслёновыми (или сидераты)

1) 0[]0\\\0[]0\\\0[]0
0[]0\\\0[]0\\\0[]0
0[]0\\\0[]0\\\0[]0


2) 0[] 0\\\0[] 0\\\0[] 0
0 []0\\\0 []0\\\0 []0

3) 0[]0\xxx\0[]0\xxx0[]0
0[]0\xxx\0[]0\xxx0[]0
0[]0\xxx\

4) 0[]0\\\0[]0\\\0[]0
[] \\\ [] \\\ []
0[]0\\\0[]0\

ОГО!!!!! да у Вас тут всё по-научному!!!!
кандыдатську дамно писали?

[Penelopanecrus]

Сообщение от садовник

...тут всё по-научному...

ШОб людей словами не путать, приходится схематично "визуализировать"
У Вас учимсИ
кстати, в сообщении сбились линии, блин. Хотела поправить, но у меня открывается в правках - правильный вариант

[Витуся]

Если на одну сетку с двух сторон посадить помидоры будет очень плохо. Плохо будет подвязывать - листья, стволы, плоды будут прижиматься друг к другу. Накладываться. Плохо будет опрыскиваться. Плохо проветриваться.
Потом тяжело будет сетке - вес не маленький.
Уж лучше посередине натянуть третью сетку и будет три ряда помидор. Расстояние между рядами должно быть не менее 1м. Чтобы там свободно ходить. Чтобы освещались ряды и все проветривалось.
Прикинь сама

[Медведь]

Два ряда одну сетку, даже в два стебля, а некое земноводное шепчет на ухо 3-4!!!, точно жужмо будет. С ним работать мУка. Да и с проветриванием посадки тоже плохо.

[Тиран]

Что-то никак не определюсь как организовать коловую культуру помидоров.
Ув. Доминика писала, что арматурой справляется...
Нет ли у кого фотографий - я организую севооборот - поэтому с трубами/квадратными профилями/шпалерами не могу/хочу связываться...

[Gala081962]

У меня переносные, завтра сфоткаю ( если попаду на дачу)

[Витуся]

Сообщение от Тиран

Нет ли у кого фотографий - я организую севооборот - поэтому с трубами/квадратными профилями/шпалерами не могу/хочу связываться...

У меня переносные шпалеры. На асбестовых трубах. Сын с 12 лет сам устанавливал. Трубу только вместе ложили, бо она длинная и одному неудобно. Посмотри мои фотки

---------- Post added at 11:21 ---------- Previous post was at 10:56 ----------

Юля, скопировала свое сообщение

Сообщение от Витуся

Фотку в профиль не нашла. Но здесь видно что вверху лежат две трубы. Веревки в качестве основы не годятся. В лучшем случае они провиснут, в худшем - порвутся. Вес большой.


Столбы из асбестоцементных труб 100. Легкие, удобно убирать на зиму. В них забиты куски бревен., к которым прибита доска. В доске вверху вырезаны пазы. В пазы укладывается труба. (б/у водопроводная). Можно толстую арматуру, но тогда столбы надо будет ставить метра через 2 - 2,5 (чтобы арматура не прогибалась). Можно положить деревянный брус. Главное, основа должнабыть жесткая - не веревка.
Простая шпалерная сетка просто продевается верхним рядов на трубу.. Внизу через равные промежутки креплю железными крючками. На фотке, если увеличить, одон виден, возле столба. Креплю края и через 1,5 метра.

---------- Post added at 11:22 ---------- Previous post was at 11:21 ----------

Смотри с поста 37 и дальше

[blueberry]

Вита! Меня смущают асбестоцементные трубы. Они не вредят здоровью?

[Витуся]

Вред изделий из асбеста сильно преувеличен производителями металлочерепицы

[slod]

Сообщение от blueberry

Вита! Меня смущают асбестоцементные трубы. Они не вредят здоровью?

В открытой среде вред менее, чем от употребления современных магазинных продуктов...

[Gusenitsa]

Сообщение от blueberry

Вита! Меня смущают асбестоцементные трубы. Они не вредят здоровью?

Таня! Конечно, не есть хорошо! А что делать? У нас все крыши шиферные - тот же асбоцемент... И здесь, на крышах, поверхность контакта намного больше, чем на трубах!

[Fiona]

Сообщение от Витуся

Вред изделий из асбеста сильно преувеличен производителями металлочерепицы

вредно вдыхать пыль при распилке труб, а так... какова вероятность попадания асбеста в легкие? он же не испаряется, главное самому не грызть.

[Gusenitsa]

Сообщение от Fiona

какова вероятность попадания асбеста в легкие? он же не испаряется

Увы! Он медленно, но стареет... и ветром разносится... и в грунт попадает... У меня и крыша, и террасы, и столбы....

[Витуся]

Сообщение от Gusenitsa

Увы! Он медленно, но стареет... и ветром разносится... и в грунт попадает... У меня и крыша, и террасы, и столбы....

Господи, ну читаешь такое и не знаешь - плакать или смеяться.
Сколько обычной пыли за сутки вдыхаете, сколько выхлопов автомобилей вдыхается. Да мы, когда есть готовим на газу больше всякой дряни нанюхиваемся, чем от того шифера за 50 лет его лежания на крыше.
Производство - да, оно вредно для легких. Все. Эксплуатация - не вреднее чем жить на планете. При пилении, сверлении надо простой респиратор использовать.
Повторяю. Миф о вреде использования изделий из дешевого и долго живущего асбеста распространяют производители металлочерепицы. Вещь дорогая и служит раза в два меньше шифера. Тот же ондулин - картон пропитанный смолами (ерунда). Вот они и устроили травлю

[Gusenitsa]

Википедия:
"На основе результатов всесторонних научных исследований канцерогенных веществ, Международное агентство по изучению рака отнесло асбест к первой, наиболее опасной категории списка канцерогенов, для которых существуют достоверные сведения о канцерогенности их для человека.

Потребление асбеста в Европе в последнее время быстро сокращается. 1 января 1997 года использование асбеста было запрещено во Франции. C 2005 года применение асбеста в Европейском союзе полностью запрещается. В отличие от стран Евросоюза, в 65 других странах мира, в которых проживает до 80% всего населения Земли, используют хризотил-асбест в различных отраслях промышленности, а также в строительстве доступного и долговечного жилья и придерживаются политики контролируемого использования."
Каждый для себя решает сам...

[Витуся]

Всегда можно заказать и оплатить нужное исследование с нужным результатом. Так, одно время было куча исследований о вреде кофе и шоколада. Сейчас появилось столько же об их пользе. Конец прошлого века прошел под лозунгом О вреде сливочного масла и пользе мягкого бутербродного масла. Сейчас нам активно доказывают о его вредности и канцерогенности. и о пользе сливочного. Так же боролись с салом. Сейчас рассказывают о его полезности. Такой же тернистый путь проходили бульоны, и многое другое.
Кто заказывает музыку тот ее и танцует.
Я не говорю об не вредности изделий из асбеста, а о том что эта вредность не выше, чем наша мебель из ДСП или воздух, кот мы дышим. Или еда, кот. едим

[elatropa]

Ну, да. А еще недавно калифорнийские ученые доказали, что жизнь- это главная причина смерти.)))

[ya]

Всегда можно заказать и оплатить нужное исследование с нужным результатом.

Тема вредности асбеста появилась задолго до появления металлочерепицы.
Связи тут не вижу. Да и заказывать в те времена её было некому.

[Gusenitsa]

Сообщение от ya

Тема вредности асбеста появилась задолго до появления металлочерепицы.

В Труа (Франция) школу, где у подруги дочь училась, разворотили в начале 2000-х из-за того, что там перегородки были с асбестом....

[ya]

Я помню информацию о вредности асбеста с середины 1980-х.

[Витуся]

Сообщение от ya

Тема вредности асбеста появилась задолго до появления металлочерепицы.
Связи тут не вижу. Да и заказывать в те времена её было некому.

Сообщение от ya

Я помню информацию о вредности асбеста с середины 1980-х.

Профнастил оцинкованный используется еще с середины прошлого века. Может, на западе, еще с довоенных времен. А крашеный профнастил годов с 60-х. После этого улучшались/изменялись покрытия для профнастила. Именно металлочерепица появилась в начале 80-х гг.
Я уже говорила, что не утверждаю, что асбест безвреден. Но то что его вредность сильно преувеличена... Конечно, использовать его для стен внутри помещения - это
Больше я эту тему обсуждать не буду. Можно делать опоры из дерева или металла или бетона. И крыши можно крыть тем, чем хочется и кошелек позволяет

[пятница]

в связи со шпалерным кризисом (почти все отдала ежевике, а огурцам с томатами одну оставила , победили помидоры; новые сваять не успеваем, известные события из колеи выбивают, поздно взялись) , присмотрела я для кукумберов две нестационарные конструкции, чтобы "па бытренькому":
"шалаш" и "колонну"
колонна выгоднее, более "огурцеемкая", можно растыкать по всему саду, от юга до севера, материала меньше идет
смущает отсутствие достаточного количества колес как от телеги, так и велосипедных)))
накреативила пока только диски от а/м и прохудившиеся пластиковые тазики(дырки просверлить по краю и вверх дном на стойку присобачить)
мож, коллективный разум подскажет чего для этой "анженерной конструкции"?)))

[Lusenka]

Сообщение от пятница

..мож, коллективный разум подскажет чего для этой "анженерной конструкции"?)))

Отобрать хулахупы у отчаявшихся в них влезть + 2 арматурины... металлопластиковые водопроводные трубы (350нрг/100м в леруа)+ 2 арматурины.. Свет, а из чего сама колонна?

[пятница]

Сообщение от Lusenka

Отобрать хулахупы у отчаявшихся в них влезть + 2 арматурины... металлопластиковые водопроводные трубы (350нрг/100м в леруа)+ 2 арматурины.. Свет, а из чего сама колонна?

о! водопроводные трубы!
и как я сама недотумкала?

колонна из дерева , брусок прим 60Х40 с обработкой , длина 2 м, ну,закопать сантиметров 40
для огурцов,полагаю, хватит
сеять буду по 10, чтобы не пасынковать (пишут, что можно 20,если в один стебель)

диаметр около метра, выбрать землю, сделать бортик, заложить органику

осенью убрать
на пару сезонов должно хватить
если понравится,конечно

[Подкустовый выползень]

Я для себя выбрала систему подвязки томатов, на мой взгляд очень удобную, необременитульную финансово. Ширина грядки 1м. Примерно через 2м вбиваю арматурины в 2 ряда, примерно 30-40 см между рядами, потом натягиваю веревку 40см от земли, 30 см от первой и тд, сколько нужно, зависит от высоты куста.
По мере подрастания куста, мягкой трикотажной полоской от футболок-детских колготок привязываю стволики. Держится все на "ура", не провисает, посаженные кусты в шахматном порядке хорошо проветриваются.

[пятница]

вот такой вышел "шалашик"