Сезонные работы в саду(весна,лето,осень..)

[Gusenitsa]

Давайте ссылочку, плиззз!
Сергей, я хочу сказать, что у растений, находящихся в состоянии покоя, интенсивность дыхания значительно снижается. При этом слабая интенсивность дыхания наблюдается в течение всего осенне-зимнего периода, особенно после завершения прохождения стадий закалки. Ваше утверждение об анаэробном дыхании может быть критично только для вечнозеленых растений и, например, клубники.

Осенью в конце сентября или начале октября у всех плодовых, ягодных, орехоплодных и других древесных растений заканчивается рост, происходит опадание листьев, и они переходят в состояние покоя. После опадения листьев место отделения быстро зарастает непроницаемым пробковым слоем. Чечевички побегов, сучьев и стволов также закрываются прочной пробковой тканью. В результате газообмен через кору оказывается сильно ограниченным, дыхание и транспирация воды в надземных частях растения сильно ослабевают и осуществляются только через кутикулу.

Т. е., кратковременное обледенение грозит механическими повреждениями, а не удушьем....

[marchell]

Сообщение от Gusenitsa

Давайте ссылочку, плиззз!
Сергей, я хочу сказать, что у растений, находящихся в состоянии покоя, интенсивность дыхания значительно снижается. При этом слабая интенсивность дыхания наблюдается в течение всего осенне-зимнего периода, особенно после завершения прохождения стадий закалки. Ваше утверждение об анаэробном дыхании может быть критично только для вечнозеленых растений и, например, клубники.

Т. е., кратковременное обледенение грозит механическими повреждениями, а не удушьем....

Я не буду спорить, просто прочитайте реферат, многие вопросы прояснятся. А ссылочку я послал в личку. И не забывайте растюхи дышут в основном через почки, которые в конечном итоге страдают первыми.

[ОлегБаер]

Добавлю 5 копеек чисто ради приближения к истине: обледенение держится недолго как правило и точно не дольше той же эмульсионной краски, которая даже в намного более теплое время года ничем не препятствует жизнеспособности почек

[Gusenitsa]

Спасибо, Сергей! Уже посмотрела! Но зимнее дыхание плодовых деревьев и озимой пшеницы, которая продолжает вегетировать и под снегом, - это две большие разницы. Поэтому я предлагаю не сравнивать даже обледенение плодовых и тех же можжевелов...

---------- Post added at 12:32 ---------- Previous post was at 12:29 ----------

Сообщение от ОлегБаер

..... точно не дольше той же эмульсионной краски, которая даже в намного более теплое время года ничем не препятствует жизнеспособности почек

Современные водоэмульсионные краски не только воздухопроницаемы, но и паропропускаемы.....

[Нина]

народ, а какие краски непропускаемы от зайцев? Или только известь?

[ptichka]

Сообщение от Нина

народ, а какие краски непропускаемы от зайцев? Или только известь?

Не только известь, колготки от зайцев отлично работают!

[Gusenitsa]

Все краски пропускаемы от зайцев.... как и известь. Это чисто механически-вкусовое препятствие.... Если только карболовую кислоту/креозот(фенол) не добавить, только надо хорошо трижды подумать перед этим..... и не добавлять....

[marchell]

Сообщение от Gusenitsa

Спасибо, Сергей! Уже посмотрела! Но зимнее дыхание плодовых деревьев и озимой пшеницы, которая продолжает вегетировать и под снегом, - это две большие разницы. Поэтому я предлагаю не сравнивать даже обледенение плодовых и тех же можжевелов...

Вот именно просмотрели! Иначе Вы бы не пропустили, к примеру этого:

...в условиях бесснежной или малоснежной зимы, как и плодовые деревья и кустарники, в ряде районов России часто подвергаются опасности чрезмерного иссушения постоянными и сильными ветрами, особенно в конце зимы при значительном нагреве солнцем. Дело в том, что водный баланс растений складывается зимой крайне неблагоприятно, так как поступление воды из замерзшей почвы практически прекращается. Для уменьшения испарения воды, неблагоприятного действия зимней засухи плодовые древесные породы образуют на ветвях мощный слой пробки, сбрасывают на зиму листья.

Или этого:

При образовании же сплошной ледяной контактной корки растения полностью вмерзают в лед, что ведет к их гибели, так как и без того ослабленные от вымокания растения подвергаются очень сильному механическому давлению. Причина гибели состоит в том, что растения утрачивают морозоустойчивость из-за прекращения аэрации, потому что лед практически непроницаем для газов, а также вследствие усиления влияния низких температур. Растения, как и в случае вымокания, переходят на анаэробное дыхание, при котором образуются спирт и другие токсичные вещества.

[Эдик]

[IMG]URL=http://radikal.ru/fp/1b83a9f4fe9b499aab1469b2e8fa9a38][/URL][/IMG]

А так я укрыл куст клюквы.Засыпал сверхусосновыми колючками и
накрыл тройным слоем пятидесятки.

[ОлегБаер]

Сообщение от Gusenitsa

Современные водоэмульсионные краски не только воздухопроницаемы, но и паропропускаемы.....

Хорошо)) тогда в пример ставлю обмазывание садовым варом и парафинирование..

Сергей, в цитате говорится о надпочвенной корке и зимующих травянистых растениях

[садовник]

Сообщение от Эдик

А так я укрыл куст клюквы.

а клюкву нана укрывать?!!!

[Gusenitsa]

Сообщение от marchell

Вот именно просмотрели! ...

Сергей! Мы о чём говорили? Об обледенении деревьев?
1. Тогда

часто подвергаются опасности чрезмерного иссушения постоянными и сильными ветрами, особенно в конце зимы при значительном нагреве солнцем

не по теме....
2.

образовании же сплошной ледяной контактной корки растения полностью вмерзают в лед, что ведет к их гибели

А это цитата из реферата об озимых.... В садах может иметь отношение к клубнике...
Как видите, внимательно прочитала....
И считала, что обсуждение идёт темы укрытия плодовых:

при сплошной корке льда прекращается аэрация

[садовник]

несогласен со статьёй....
не мрут растюхи вмёрзшие в лёд...
имею по этому поводу 11 летние наблюдения....
а вот газон таки да под настом начинает помирать...

[ОлегБаер]

для той же клюквы есть технология вмораживания в лед целыми полями. Специально для защиты от грибковых

[Elly]

Сообщение от ОлегБаер

---

Что за моду завели, форумчане дорогие-уважаемые? Сами прекратите или карточек надавать?

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

а клюкву нана укрывать?!!!

Аббизательно!

Сообщение от ОлегБаер

Хорошо)) тогда в пример ставлю обмазывание садовым варом и парафинирование..

Всего растения?!!!!!
Провожу параллель... Сергей прав в том смысле, что между дыханием растения и человека ну практически нет никакой разницы!
Оффф... Когда-то по замыслу режиссера на сцене должен был присутствовать маленький ангелочек. И маленького мальчика лет семи выкрасили целиком золотой краской.... Весь спектакль выкрашенный мальчик просидел на сцене.... Через сутки он погиб...

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

Аббизательно!

а эта.... а хто ж её родиму в прыроде укрыват?

[ОлегБаер]

Сообщение от Gusenitsa

Всего растения?!!!!!
[/COLOR]

Че-рен-ка при-ви-ва-е-мого. Напомню, что у растений каждая почка сама по себе дышит, а не одним специальным местом как человек

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

несогласен со статьёй....
не мрут растюхи вмёрзшие в лёд...
имею по этому поводу 11 летние наблюдения....
а вот газон таки да под настом начинает помирать...

Всё зависит от степени вмерзания. Если полностью перекрыт доступ воздуха к "зеленым" частям, то возможны негативные последствия.... А если корка льда "висит" над землёй-растениями, то не всё потеряно. У нас несколько лет назад после ледяного дождика так вымерзли озимые на половине области....

---------- Post added at 13:44 ---------- Previous post was at 13:42 ----------

Сообщение от садовник

а эта.... а хто ж её родиму в прыроде укрыват?

Как хто?!!! Эдик!

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

У нас несколько лет назад после ледяного дождика так вымерзли озимые на половине област

так я ж не про траву гутару, а про вечнозенёненькие растеньки, можжевелы и туйки и дажа эти колючие... как их .. банабариски..

[Gusenitsa]

Сообщение от ОлегБаер

Че-рен-ка при-ви-ва-е-мого. Напомню, что у растений каждая почка сама по себе дышит, а не одним специальным местом как человек

Ну, эт Вы заблуждаетесь, что человек дышит только одним "специальным местом".
По поводу черенка. Насчет садового вара - проверьте...
А насчет парафинирования.... так растения исчо и потеют . Парафин при возобновлении активной жизнедеятельности отвалицца....

---------- Post added at 14:07 ---------- Previous post was at 13:57 ----------

Сообщение от садовник

так я ж не про траву гутару, а про вечнозенёненькие растеньки, можжевелы и туйки и дажа эти колючие... как их .. банабариски..

Значит, был достаточный доступ воздуха. Или кратковременное обледенение, которое существенным образом не нарушило биохимию.
Я же говорю, что не надо бояться ледяной корки. Она страшна только в плане разломов. Но не анаэробного дыхания.... В поле - то другое дело. Газон - то тоже поле...

[Эдик]

Сообщение от садовник

а клюкву нана укрывать?!!!

Садовую-да.

---------- Post added at 15:19 ---------- Previous post was at 15:17 ----------

Сообщение от ОлегБаер

для той же клюквы есть технология вмораживания в лед целыми полями. Специально для защиты от грибковых

Про вмораживание я не слышал.Имеется в виду садовую?

---------- Post added at 15:25 ---------- Previous post was at 15:19 ----------

Сообщение от садовник

а эта.... а хто ж её родиму в прыроде укрыват?

Дикие плодовые не ровня садовым.К примеру дикие яблони и груши,
их же никто не белит и не обрызгивает химией,а они растут и
плодоносят.Да и дикая голубика не нуждается во всяких примках,
как садовая.

[садовник]

Сообщение от Эдик

Садовую-да:

гы-гы-гы....
а вы в курсах откель ноги.... типа откель родом ота крупноплодная(садовая) клюква, не?
читаим" Клюква крупноплодная - Oxycoccus palustris Pers. [syn. О. quadripetalus Gilib.]
Арктика, европейская часть России, Западная и Восточная Сибирь, Дальний Восток. Растет на сфагновых болотах, в лесотундре и лесной зоне, зарослями или сплошными коврами, в горах до высоты 1550 м над ур. моря."...источник ЭДСР..но! клюкву таки укрывают, только не от холода, а от зимнего ВЫ-СЫ-ХА--НИ-Я!...в вашей мэстности такое возможно?!!!!

---------- Post added at 20:13 ---------- Previous post was at 20:08 ----------

Сообщение от Эдик

Дикие плодовые не ровня садовым.К примеру дикие яблони и груши,
их же никто не белит и не обрызгивает химией,а они растут и
плодоносят.Да и дикая голубика не нуждается во всяких примках,
как садовая.

я наверное Вас сильно удивлю, но... в европах и культурные дерева не белят....касательно обработок, то существует органическое садоводство при котором дерева так же практицки не обрабатывают, получая при этом отменные урожаи....
касательно голубики.... сравнение не корректно... т.к. садовая древовидная голубика ваше не наша растень(от того она у нас в примках, т.к. нет соответствующих почвенных условий)... её родина Сев.Америка и Канада, де её ростять аки в нас чорну смородину...

[Эдик]

Сообщение от садовник

вы в курсах откель ноги.... типа откель родом ота крупноплодная(садовая) клюква, не?
читаим" Клюква крупноплодная - Oxycoccus palustris Pers.

Спасибо конечно за лекции.Это я и сам прочитать могу.А разговор то про наши украинские регионы идет и про то,что у нас растет,а не на северном полюсе и в африках.

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

я наверное Вас сильно удивлю, но... в европах и культурные дерева не белят....

Я, наверное, Вас сильно удивлю, но если в Европах "Гольфстрим встанет", то и там будут белить аки мы с вами. И розы укрывать!

Про гольфстрим...Украину он не греить.. нас обдувають совсем с другого боку..

(Я конспектировала.... )

[садовник]

Хе...а до чого тут кипятильник.. в канаде тож не белють.
побелка эт архаизьм и рудимент.

---------- Post added at 11:11 ---------- Previous post was at 11:10 ----------

Сообщение от Эдик

Спасибо конечно за лекции.Это я и сам прочитать могу.А разговор то про наши украинские регионы идет и про то,что у нас растет,а не на северном полюсе и в африках.

Дык речь про зимостойкость..гены у растюх теже..

[Deva28]

Сообщение от садовник

побелка эт архаизьм и рудимент.

Может оно и так, но почему-то там где ствол белил - он чист и явно свежее, можно сказать омолодился?

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

....в канаде тож не белють.

А де у них расположены зоны садоводства? В Крыму, мож, тоже не надо белить...

побелка эт архаизьм и рудимент....

Жаль, уже не успела, но надо будет когда-нибудь специяльно для Вас сфотать кору ветки с побелкой и чуть выше побелки. Две большие разницы...
Ваши любимые англо-саксы розы укрывают? У них климат морской, а у нас, моголов, считай, континентальный....

[садовник]

Про розы в розах.

[Deva28]

Сообщение от Gusenitsa

...сфотать кору ветки с побелкой и чуть выше побелки. Две большие разницы...

И у меня тоже, причем там где не белится присутсвует ( в самом верху) что-то наподобие сажестого грибка, а в местах побелки нет