Обрезка и формировка плодовых

[Бойківчанин]

oksi 5 ---знайдіть на цій грушці щось живе і здорове. І придбайте нову грушку. Айва---гілки обріжте так щоб дерево було подібное на форму закритого бутону тюльпана. Для цього проведіть уявну лінію з верхівки дерева до нижніх гілок так щоб кут між цією лінією і стовбуром був 35-40*. А в подальшому по можливості слідкуйте за ростом нових пагонів і формуйте деревце так як Ви хочете.Тільки не загущуйте його,айва любить світло. І ще раз нагадаю що найкращий кут відходження гілок-45*.

[oksi5]

щас меня тапком кааак тресь ... но спрошу.. Чем секатор дезинфицировать? читала про спирт, самогон, марганцовку.. точно не купоросом.. а чем еще? я краем глаза где-то увидела, что хлоркой.. во влажные салфетки налила хлорки простой и так протирала... так правильно или есть проще и надежней способ?

[Анна С.]

может и меня тапкой.. Но я кастрик жгу и бегаю над огнём подержу с разных сторон и фсё. Ну или, если режу что, то чайник ставлю, и кипяточком периодически.

[oksi5]

Спрошу еще раз про мою черешню

у нее 2 равноценные макушки, по 1,5 м каждая.. есть 3 варианта:
1. оставить обе ( буду надеяться, что может в этом месте и не разломится...)
2. полностью срезать одну ветку ( будет большая ранка, долгл будет она зарастать..)
3. обрезать одну ветку в 20-30-40-50 см от развилки, обрезать на боковую почку, пойдет новая ветка расти в сторону, буду отгбать ее в сторону, и уже не такая ж эта ветка толстая будет, потом вообще будет как бы скелетной веткой на стволе... такой вариант возможен? Вам же легче представить как черешня будет выглядить с такой обрезкой частичной.. 3 скелетные ветки, потом проводник, на нем ветка в сторону.. или все же резать ветку на кольцо?

[oksi5]

Нужен ответ на мой вопрос про грушу. Я выше фото показывала...Приехала на дачу -резанула на 10см грушку ниже, а там все такой же сухой стволики. и все такой же коричневый.. может все же это нормальный вид древесины груши 3х летней-одревесневший сильно и так оно и надо... или резать и ниже? осталось всего 3 ветки... и судя по толщине одревеснения- так будет до самого корня.. а вдруг я сейчас обрежу здоровое деревце под самый корень.. Напишите, хоть кто-то- это точно больной -сухой проводник? или что это такое??

[елена.п]

и все такой же коричневый.. может все же это нормальный вид древесины груши

... пришло на ум)))... аналогия..." Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что...))) Оксана, древесина не должна быть коричневая, особенно у молодых деревьев груша не исключение)) зелёным его не назвать, скорее желто зелёный,т.е светлый(живой на вид) поэтому режьте до тех пор, пока не увидите разницу, возможно придётся срезать всё на обратный рост, а возможно и в костёр

[laf_82]

Сообщение от oksi5

Нужен ответ на мой вопрос про грушу. Я выше фото показывала...Приехала на дачу -резанула на 10см грушку ниже, а там все такой же сухой стволики. и все такой же коричневый.. может все же это нормальный вид древесины груши 3х летней-одревесневший сильно и так оно и надо... или резать и ниже? осталось всего 3 ветки... и судя по толщине одревеснения- так будет до самого корня.. а вдруг я сейчас обрежу здоровое деревце под самый корень.. Напишите, хоть кто-то- это точно больной -сухой проводник? или что это такое??

А как на срезе выглядит боковая ветка, которую срезали с частью стволика?нет зеленого?

[oksi5]

все ветки были чисто зелеными.. в итоге, чикала сегодня, чикала.. и дочикала до последней веточки - и там, вроде как, уже не такое сухое внутри.. но точка последине какая-то тоже есть.. получилось вот такое чудо... корень там трехлетка ( высота была 3 метра) , оставили пока так, оттянули до вертикали, и вот теперь вопрос - оставлять так, пусть растет или же убрать и все же новую грушку сажать .
И просто интересно - что это такое было?? Внешне нормально все было, сначала рассмотрела ранку на стволе http://s017.radikal.ru/i411/1503/04/043250836a58.jpg, начала обрезать ниже ранки и вот дорезала 3х метровое деревце до самой земли...

[садовник]

Очевидно этот сорт не для вашей местности, т.к.имеет место быть подмерзание сердцевины..

[oksi5]

Вроде как почти районированная грушка - в Краснокутске купила, всего 100 км... Может все же из-за раны такое случилось? Потерлась кора об опору, а мы и не видели...
И что с ней делать? как срез, эта точка не смертельная? оставлять или не терять время и сажать другую? если точка не смертельная, то можно рискнуть, корень то там нарос хороший.. может кааак попрет...

[Gusenitsa]

Увы, в Харьковской области так растет большинство новых сортов груш.......

---------- Post added at 22:01 ---------- Previous post was at 21:57 ----------

В случае возможного подмерзания обрезку надо делать уже после распускания почек, когда можно уверенно сказать, за что ещё можно побороться.....

[садовник]

Сообщение от oksi5

может кааак попрет...

Попрет то на што привита, типа дичок...точка появилась не от потертости, а от мороза в каком-то из предыдущих годов..эта часть ствола для дерева очень важна...

[Gusenitsa]

Та "точка" уже хорошо наросла в последующие годы....
Поторопился юный садовод с обрезкой.....
Семь раз отмерь........

[oksi5]

та нет , я не поторопилась - там все было почти до кожицы сухое, с коричневым покрытием
Я обрезала - насторожилась ( хотя, я никогда деревьев изнутри и не видела.. ) сфотографировала, спросила, сказали резать - резанула - там то же самое, сердцевинка все такая же деревынная... опять спросила.. сегодня дорезала до почти зеленого, только одна точка есть коричневая, но это уже последняя, самая нижняя ветка.. сорт Талгарская красуня. Рана была конкретная.. может потому и померзла?? А ствол выше раны ( метр - полтора ) был опять зеленый.. так ШО робыть??

[садовник]

Оставить как есть... Бум подождать.. Мо дерево само выберет, жить или...

[елена.п]

Оксана, (возможно искажение фото?) груша у вас кустом формируется?, там практически нет штамба...

[oksi5]

так она ж была 3 метра, я ее сегодня дочикала до последней ветки, она сантиметрах в 10 от земли.. Вроде и времени жалко, если надумает и дальше сохнуть, а с другой стороны - корень сильный, должна пойти..
Вот мне СТРАШНО интересно, если я срезала, допустим, ветку не на почку, а выше, пенек засох, углубился внутрь, потом я срежу, но сухая древесина уже внутри ветки - дерево это как то переживет? Муж настаивает, что вокруг нарастет много свежей древесину и усё будет хорошо... а до меня не доходит - как оно все будет хорошо, если сухая древесина уже внутри и еще неизвестно, может она будет сохнуть до бесконечности внутрь и внутрь... у меня почти весь сад так обрезан, и как я сегодня не срезала эти пеньки - я же вижу, что они уходят внутрь стволов и веток... все боковые веточки , которые пёрли по стволам ниже штамба - сносили не заморачиваясь, по 1-2-3 см оставалось.. так это теперь и все стволики с такими повреждениями ?!.. оно все затянется или это теперь дополнительные пути для инфекций навсегда? Варом мазать все ранки такие непрестанно?

[ОлегБаер]

видели же когда-нибудь сухие сучкИ на распиленных досках? Это есть "остатки" когда-то удаленных веток. Вокруг них живая древесина

[oksi5]

Тогда оставлю грушу :)
А райские яблоньки формировать так же, как и обычные, или их не трогать, пусть растут безярусно, может даже круглыми? Подрезать только самые кончики или каждую ветку на треть и проводник на 20 см выше и все?

[Инесса]

А райские яблоньки формировать так же, как и обычные,

Я свою райскую сформировала чашей,без проводника. Подрезаю 1/3 каждой веточки(годичного прироста),вырезаю ветки ,идущие внутрь. Она у меня четвертый год. Два года снимали урожай,варили варенье.

[СаДом]

Рядом со старой черешней выросло два деревца (от корня или косточки - не знаю), ну мы их и пересадили прошлой осенью. Получились корявенькие, как обрезать такие - ума не приложу.
На второй и третьей фотке одно и то же деревце с разных ракурсов:

[oksi5]

У райки-яблони без проводника все веточки постараться укоротить на 1/3 и при этом постараться сравнять их на одном уровне? Рюмочкой получится, так?
А если есть проводник и вырисовывается второй ярус - тогда формировать как простую яблоньку, скелетные ветки на одном уровне, второй ярус короче ветки и соподчинять проводнику? или удалить второй ярус вместе с проводником? у меня райка Керр и Долго

[Инесса]

А если есть проводник и вырисовывается второй ярус - тогда формировать как простую яблоньку,

По чаше все правильно. Если проводник,то формируйте яруса. У меня чаша и что бы не получить,как Вы говорите рюмочку,я ветки оттягивала грузом.За сезон яблоня округлилась и приняла нормальный вид.

[oksi5]

А вот такой вопрос. Вот яблонька Керр

Я ее сажая прошлой весной не обрезала на треть веточки,а только кончики подрезала. И за лето приросты длинные-предлинны и тоненькие, гибкие.., но без особых разветвлений. Может не на треть прошлогодний прирост отрезать , а как то чтобы получилось 50-60 см от ствола? Чтобы яблонька аккуратненькая была. Т.е. как бы не глядя на прошлый год, обрезать ее как впервой и пусть развивается заново. А то посажена на самом видном месте, надо чтобы не растопыркой росла. Или по другому спрошу - какой длинны должны быть у райки на на второй год после посадки? Мне кажется, что сантиметров 50.. и я тоже их буду все оттягивать под прямым углом у ствола, а надо ли кончики веточек поднимать вверх, если, допустим, что будет 50 см. то можно их как то связать между собой все макушечки, чтобы они все вверх были направлены? ( я еще ни разу не оттягивала ветки, поэтому слегка озадачена такими нюансами) ..

[Инесса]

Так она уже чашей растет,ярусов там не наблюдается. Я бы резала на половину все ветки,но соподчиняла их,что бы сделать по кругу ветки одной длины. Оттягивать надо,закрепив посередине ветки веревку и защипить ее конец к земле на колышек. Верхушки связывать не надо. Они сами найдут направление. Да,там правая веточка вроде цвести собралась. Моя цвела на второй год от посадки . И были плоды,но я пожадничала и не оборвала цвет(хотя бы часть). В результате был собран 1 кг яблок, а на след.год ни одного. Истощилась бедная.

[oksi5]

Наполовину - уже как то правильнее и миниатюрнее деревце будет.. может сначала оттянуть, а потом подровнять все ветки на одном уровне? Очень важный для меня вопрос - А можно ли молодым деревьям оттягивая ветки, крепить их к земле? ветер будет их уже с листвой качать и кору на ветках портить? все деревья обрезала, а за оттягивание веток не решилась браться - к стволу сложно оттягивать, а к земле страшновато, плюс может дети будут цепляться за веревки.. или ничего страшного - крепить к колышкам и не заморачиваться?
и еще вопрос - как резать ветку, на какую почку, если там плодные веточки с бутонами? как на почку резать я знаю - наискосок.. а если там маленькая веточка или с бутонами, тогда в каком месте ветку укорачивать? прямо над этими отростками? а если они под углом 90 градусов от ветки отходят? это ж уже не сможет стать прямым продолжением обрезанной ветки, и новых же почек в том месте не вылезет.. или все же искать в местах обрезки подобие почек и над ними резать?
а с проводником -то другое дерево.. вот странно, одно само решило быть без проводника, а второе - само второй ярус сформировало...

---------- Post added at 22:46 ---------- Previous post was at 22:21 ----------

И у меня почти такой же, ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ для меня вопрос!!! по обрезке обычной яблони – в прошлом году 2 яблони двухлетки совсем не обрезала – наросло на них много и беспорядочно. Я скелетные ветки сделала, все лишнее обрезала, а как укоротить сами ветки – не могу понять, там уже всякие обрастания, веточки с букетами, короткие веточки под углом 90 градусов во все стороны растут… как обрезать, тоже не вижу хороших почек, чтобы ветки дальше пошли расти прямо, на что их обрезать и на каком расстоянии от проводника? 50-60 см?? там веточки растут маленькие, а почек обычных совсем нет.. Можно ли на уже растущую ветку резать? Это ж будет вбок тогда ветка продолжать расти.. или сразу вверх как то отгибать эти боковые веточки?
И главный вопрос – в каком месте макушку обрезать? на 80-90 см от 1 яруса или сразу пытаться наметить второй ярус из того, что уже есть на проводнике и резать пад намеченным?? там одна ветка вверху вправо растет – что с ней делать, оставить ее как второй ярус и над ней срез делать? а можно делать срез прямо над цветочной почкой? она же не будет потом веткой, да?! Или резать не глядя на все эти ветки , а потом выбрать 3 ветки равномернорасположенные?
было так

[marchell]

Сообщение от oksi5

...И у меня почти такой же, ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ для меня вопрос!!! по обрезке обычной яблони...

Исходя из собственного опыта, для начала не плохо бы глянуть в описание данных яблонь, и посмотреть, какая форма кроны присуща данным сортам, какая побегообразовательная способность, и какой тип плодоношения. Вторым по значению вопросом не плохо бы поставить свои желания и возможности, и уже исходя из перечисленного приступать к обрезке. Лично мне так каааца.

А по последнему фото я бы оставил в таком варианте:

[oksi5]

Благодарю!!! Боковые ветки примерно так я и думала укоротить, а макушку я думала резать намного выше, я ж про верхнюю ветку писала :) Хорошо, что уточнили.
А как же выбрать ту почку, на которую резать? там же весь проводник уже оброс маленькими веточками, может даже с бутонами. на бутон можно резать? такая сможет потом начать расти как проводник? ее сразу как то загнуть вверх? или искать почку настоящую, или может шитком почку туда привить или так не делают?

[marchell]

Проводник резать на любую первую ростовую почку в пределах отмеченных сантиметров, не зависимо, на проводнике или на обрастающей веточке. Лучше конечно на почку с проводника.

[oksi5]

А если не будет ростовой почки? я на фото вижу только короткие веточки. почка видна над лесом, на фоне неба и вроде чуть ниже.. может и еще ниже есть, я гляну. но вроде все они еще в прошлом году в рос пошли... чегоб они год сидели почками... Я раньше не обрезала, но обрезать проводник на веточку кажется опасно ( в плане дальнейшего нормального роста проводника из этого места) и если все же резать на ветку, то резать так же, как и на почку - наискосок на 1 мм выше??