Подвои роз.

[садовник]

Думаю всем будет интересна эта информация. Обратите внимание на срок жизни(АЦЖ активный срок жизни) различных розовых подвоев.
тут: http://rozyisad.ru/newXXI/okulirovka/page-39.html

[Нина_И]

А на якій це мові?

[садовник]

Сообщение от Нина_И

А на якій це мові?

а шо? не читаемо?!! у вас гугла хром, не? эксплорер читает без промблем...

[Ажен]

моя гугла хром тоже кракозяблики выдал, тока картинки видны (((

[садовник]

Сообщение от Ажен

моя гугла хром тоже кракозяблики выдал, тока картинки видны (((

перейдите в эксплорер или в оперу.

[Нина_И]

Сообщение от садовник

перейдите в эксплорер или в оперу.

З дому вигонять...

[Rowena]

Садовник, мерсі!
Дуже цікава інформація! Я вже експериментальним шляхом пересвідчилася, що в моїх умовах мультифлора набагато краща ніж лакса, а тепер ще і характеристиками підтверджено. Тільки тоді я не розумію чому в Petales de Roses троянди на лаксі коштують дорожче ніж на мультифлорі?

[vitaya]

Сообщение от Нина_И

А на якій це мові?

Ищите в свойствах браузера "дополнительные инструменты" - "кодировка"-"автоматически" или "Юникод"

[садовник]

Сообщение от Нина_И

З дому вигонять...

На компе мона установить несколько браузероф и включать их по мере надобности.

---------- Post added at 08:46 ---------- Previous post was at 08:44 ----------

Сообщение от Rowena

Садовник, мерсі!
Дуже цікава інформація!

Дякую..тока мерси не мине, а Гусенице Это она дала наводку...

[Gusenitsa]

Сообщение от Rowena

...... Тільки тоді я не розумію чому в Petales de Roses троянди на лаксі коштують дорожче ніж на мультифлорі?

Тут бы ещё понять, о какой Лаксе идёт речь!
Канине?:
http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.6091.5
или Розе рыхлой?:
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.43238.3
Похоже, что в последнее время "Laxa" в кавычках - коммерческое название (гибрида?), не относящееся к виду?...
Rowena, а Вы не знаете, на какие подвои прививает свои розы Мейян: чайники, флорибунды и плетучки (что на лаксе, а что на мультифлоре)?

[Lionel]

Сообщение от Gusenitsa

Тут бы ещё понять, о какой Лаксе идёт речь!
Канине?:

Мова йде про http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.6091.8
Фірма Меян сама прививає мало, вони це роблять в "Аутсорсингу", як і багатьом іншим все прививають голандці і переправляють на історичну батьківщину. Чайники і флорібунди переважно інерміс, виткі 50:50 інерміс або мультифлора. Ви їх легко розпізнаєте по кількості і розміру дрібних корінців 2го порядку.

[Rowena]

Сообщение от Gusenitsa

Rowena, а Вы не знаете, на какие подвои прививает свои розы Мейян: чайники, флорибунды и плетучки (что на лаксе, а что на мультифлоре)?

Gusenitsa, дякую за наводку на корисну інформацію, як повідомив Садовник Я троянди Мейяна купувала у Petales de Roses, і при замовленні вказувала, що хочу на мультифлорі. Тому про "рідний" Мейян, на жаль, не знаю. А от саджанці Білса і Фраєра я отримала на лаксі і за деякими виключеннями, в цілому не задоволена розвитком. Читала, що саджанцям на лаксі треба дати час, ну от і чекаю

[Марлена]

Не знаю на что прививает Лоттум и Биркрик ч/г розы, но я их саженцы тоже жду 2-3года. Но таки нарастают, похоже тоже лакса?
Противники мультифлоры в России писали, что саженцы резво идут в рост в первый сезон, потом плохо зимуют, и постепенно сходят на нет. В общем, мне бы и мультифлора подошла по климатической зоне. И, как я вижу по поросли на некоторых розах из мариупольских питомков и Овчарова, похоже шрабы они точно на мультифлору прививают
Не помню, насчет лаксы, может она к щелочным почвам плохо относится?

[Lionel]

Лєна, а Лоттум це теж не тільки лакса, наприклад та сама Карен (чи б пак Рой Блек) була привита не на лаксі, як вона? Серед нім. "спеців" побутує думка що якраз на мультифлорі кольори менш яскраві, і вони більше прививають на інерміс та пфандерс, далі лакса. Багато хто каже що мультифлора більш підходить для південних регіонів з вапняковими грунтами - Франція, Італія. Щодо Остіна - тут логіки я не бачу - з отриманого наприклад Buttercup і Malvern Hills були на мультифлорі, а більш рослі сорти - на лаксі...

[Марлена]

Сергей, Karen Blixen, как раз не тормозит. Сорта некоторые были в одной из поставок подсушены, это тоже свою роль сыграло. Ч/г Фраера не быстро нарастают. Надо глянуть сколько у меня растет Velvet Fragrance, то-ли третий, то-ли четвертый год, только сейчас полезли активно базальные побеги. Chartreuse de Parme cтолько же времени потребовалось, чтобы сформировать куст. Они из Лоттума.

[Rowena]

Перепрошую, можливо наївні питання, але дуже цікаво
Чому така відмінність АЖЦ лакса 5 років, мультифлора 10-15 років?
Я правильно розумію, що після закінчення активного життєвого циклу троянди вже добре розвиватися не будуть? Їх потрібно замінювати?
В той же час, якщо троянда на власних коренях, вона може рости довше?
Просто перед очима клумба сусідки, там ч/г троянди, але їм 34 роки, так це дійсно сумно виглядає

[садовник]

Корнесобственные розки могут жить до 50 -60 лет...чайники на своих корнях до 45 лет видел..впечатлило.

[Rowena]

Сообщение от садовник

Корнесобственные розки могут жить до 50 -60 лет...чайники на своих корнях до 45 лет видел..впечатлило.

Заживцювала для сусідки Ann Henderson і Roberto Capucci. Анюті вже два роки - виглядає краще за маму, а живцю Роберта пішов другий рік, цвіте і сила росту мене вражає. Будемо спостерігати Але на власних коренях треба так довго чекати, це не з моїм терпінням

[Lionel]

То все що пишуть не означає, що тоянда загнеться через 4-5 років. На лаксі треба чекати тількт років 2 щоб вона себе показала. В мене є фірмові остінки яким вже біля 10ти і нічого їм не стається. Окремим чайникам також за 20 і нічого. Щодо троянд з власними коренями то мушу сказати що
вони ну вже занадто часто випадають взимку років через 5-6. Причому починає розвиватися і а потім таке воаження що коренева відмовляє - все всихає, і корінь не був надкушений...

[Викса]

Тема, конечно, дразнит меня вот уже пару недель .
Люди, а как вы читаете информацию?
Этот питомник из РФ, с которым надо бы еще разобраться, тем не менее прямо на главной титульной пишет правду о розах, привитых на дикий шиповник (таких как у Мельсана и Овчарова):

Крайне нежелательно использовать дикие виды шиповников, так как кроме обильной корневой поросли через 2-4 года может произойти отторжение прививки и культурная часть растения погибнет. Привитый на таком подвое, куст хорошо растет, но через некоторое время без видимых причин засыхает, при этом дикая поросль может расти дальше.

http://rozyisad.ru/newXXI/okulirovka/index.html
А вот лакса от Лоттума и от Зины в наших садах растет уже 5 лет и более. У меня есть лоттумовские розы такого возраста. Розы постарше были у наших форумчан - Фарины, Ксаны, Ленты и т.д. Лоттумовский питомник бы разорился, если бы его розы через 5 лет гибли, но ведь процветает. О чем тема? Наезд на лаксу? Или завуалированная попытка опять заставить меня в очередной раз отговорить товарищей по форуму от плохой покупки?

[елена.п]

привитых на дикий шиповник (таких как у Мельсана и Овчарова)

..Викусь, давай оставим эту тему, и больше не возвращаться т.к. Мельсан уже два года прививает розы на тот же подвой что и Зина

А вот лакса от Лоттума и от Зины в наших садах растет уже 5 лет

..и тут не нужно обобщать..я уже писала, что у меня Лоттумовские розы почему-то не пошли, на второй год началось отторжение подвоя, из 10 выписанных осталось 2,... 3 вообще были с раком корня(фото выставлялось)...

[Викса]

Сообщение от елена.п

..Викусь, давай оставим эту тему, и больше не возвращаться т.к. Мельсан уже два года прививает розы на тот же подвой что и Зина..

Лена, он же сам сказал, что на лесной шиповник и на какой-то Донецкий а-ля бесшипный. Нормальный подвои у него будут к 2016 году. Двухлетки, которые вы берете сейчас, это все тот же лесной шиповник, старые запасы.

Сообщение от елена.п

и тут не нужно обобщать..я уже писала, что у меня Лоттумовские розы почему-то не пошли, на второй год началось отторжение подвоя, из 10 выписанных осталось 2,... 3 вообще были с раком корня(фото выставлялось)...

Ты, наверное, единственный человек, которому лоттумовские розы не понравились . Я знаю, что ты ими не была довольна. Но, извини, лесная канина - это не альтернатива. Это самый плохой вариант из возможных. И теперь он уже не по 25 грн., а по средней в Украине цене. Даже дешевизна эту продукцию не оправдывает. Или все же нужно самому подождать 4-5 лет, увидеть весь прущий шиповник и то, как забивает культурный подвой, чтобы признать свою ошибку?

[елена.п]

Нормальный подвои у него будут к 2016 году

.. ты свято уверовала в то что пишешь...

Но, извини, лесная канина - это не альтернатива.

.. даже без извинения согласна))...но тем не менее, даже на ней у меня пока т-т-т его розы шиповником не стреляют(третье лето)...дальше посмотрим))...к Зине тоже притензий нет, розки отличные...

[Викса]

Сообщение от елена.п

.. ты свято уверовала в то что пишешь.....

У меня просто хорошая память .
Вот пост Мельсана, он сам говорит, на каком подвое его розы
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=758

Хочу нагадати, що моя троянда щеплена на звичайній напівдикій Розі Каніні. Вона при певних обставинах може давати паросль.В розробці багато видів безпарослевої шипшини(інерміс , Лакса, Пфендер , Ідеал Шмідта) але мені потрібно пережити "єтап" довжиною в два роки , щоб вирощувати троянду вже на потрібному підвої... Тому я не спішу виставляти списки, так як нехочеться собі зажити невеселої слави...Може лишнє щось написав, зате відверто...

И еще я умею считать. Пост от лета 2014 года + два года = 2016.

Сообщение от елена.п

даже без извинения согласна))...но тем не менее, даже на ней у меня пока т-т-т его розы шиповником не стреляют(третье лето)...дальше посмотрим))...к Зине тоже притензий нет, розки отличные...

Лена, а мне вот люди другое говорят о шиповнике. Может, ты его просто терпишь? Это же так вроде безобидно, да?

[Olga Energizer]

непоказательная статистика - 37 свежепосаженных роз от Зины, на 1 поросль.
(еще наверное около 10(+-1) на даче около 5 лет - порослью стреляет 1 штамб)

[Викса]

Сообщение от Olga Energizer

непоказательная статистика - 37 свежепосаженных роз от Зины, на 1 поросль.
(еще наверное около 10(+-1) на даче - порослью стреляет 1 штамб)

Оля, дело не в этом, такую поросль достаточно раз или два выломать. Поросль на правильном подвое бывает, пока роза молодая, потом ее нет.
А на лесной канине она всегда - до тех пор, пока не забьет культурный сорт. Вот в чем разница.
Об этом Лариса рассказывала в теме продаж-покупок роз, когда многие из нас купили саженцы в одном непроверенном новом питомнике.
А тут еще и инфа об отторжении прививки на лесной канине через 2 года.

[Olga Energizer]

Спасибо за пояснения , я сейчас активно читаю все по розам скоро разберусь и перестану с глупостями встревать, а привитое/корнесобственное - очень интересно в связи с новым розарием - на работе все кроме меня против привитых, просто негде взять корнесобственные - )))).

несколько дней стеснялась спросить - как живут 50-ти летние розы?
картинка перед глазами - в прошлом году запомнились года посадки штамбовых роз в Венском саду - 1939-1945 (наложилось на наши события - война и розы и запомнилось)

[Gusenitsa]

Сообщение от елена.п

......я уже писала, что у меня Лоттумовские розы почему-то не пошли, на второй год началось отторжение подвоя, из 10 выписанных осталось 2,... ...

Лена! А, может быть, дело в подвое Rosa canina Inermis?
Вот что пишет о подвоях для роз на своём сайте Артемовский питомник:
подвои для роз
Rosa canina Inermis: "Этот подвой стоит выделить как специальный подвой для тепличных условий выращивания, для выгонки цветов на срезку. Это теплолюбивый вид шиповника. Он имеет короткий период покоя и используется в качестве подвоев для круглогодичного выращивания роз на срезку только в теплицах. Саженцы роз на таких подвоях для озеленения - не всегда лучший вариант....."
Может, Rosa canina Inermis не подходит для "северян"? Но тогда не понятно, почему сам Артёмовский питомник предлагает к продаже розы, привитые на этот подвой?

[елена.п]

Rosa canina Inermis: "Этот подвой стоит выделить как специальный подвой для тепличных условий выращивания, для выгонки цветов на срезку.

...Ленусь, но я не увлекаюсь срезочными сортами, да и не думаю что бы Лоттум прививал на этот подвой...я сама не пойму в чем дело, две из осташихся Sebastian Kneipp ,Octavia Hill , в этом году взяли 2м., правда есть ещё один "горемыка", котрого я и розой назвать не могу, скорей недоразумение.. Albrecht Durer, 5-е лето 30 см, с корнем всё номально без паталогий, но тут уже на измор, кто кого

[Gusenitsa]

Сообщение от елена.п

......я не увлекаюсь срезочными сортами, да и не думаю что бы Лоттум прививал на этот подвой.....

Дык, здесь не в срезочных сортах дело! Хотя Артёмовский питомник рекомендует Inermis именно для тепличных условий....

Сообщение от Lionel

....Чайники і флорібунди переважно інерміс, виткі 50:50 інерміс або мультифлора. ....

Я говорю, что с использованием этой Rosa canina Inermis есть какое-то противоречие для нашего региона....

Сообщение от елена.п

....... две из осташихся Sebastian Kneipp ,Octavia Hill , в этом году взяли 2м.....

Зима тёплая?