Садовая ежевика

[Mykola]

Сообщение от Картофаныч

...обвернутых "стоячих" персиков сванбондом для предотвращения от вымерзания ...

Как автор указанного фото, хочу уточнить: на снимке не персики обернуты спанбондом, а специальный каркас - "вигвам" , площадь основания которого около 7 кв. метра ( R = 1,5M). Вот этот грунт и согревает дерево, повышая температуру на несколько градусов

[Юрий-67]

Сообщение от Картофаныч

.У меня давно растет неизвестный сорт,который никогда не укрывал и он всегда давал урожай. Осенью прошлого года решил поэкспериментировать и с новыми сортами,не стал пригибать лозы.а обвернул плотно свонбондом.Корни присыпал землей.
И,практически все обернутые лозы пропали.cry::.Из нижних почек дали новые,но ,конечно,об урожае.говорить нечего.

Старые сорта типа Агавам, Флинт... неукрывные и достаточно морозоустойчивые. Но околюченность и наличие неприличного количества корневых отпрысков фактически в нынешнее время ставят их в один ряд с агрессивными сорняками.

Самое страшное даже не мороз, а резкие перепады температур. Укрытием по типу одеяла удается отлично их сглаживать. У меня сейчас на участке немногим ниже 0С (-2С - -4С), обледенение. На выходные уже обещают до -20С (сайт Синоптик). Из опыта, КРАТКОВРЕМЕННО ночные ожидаю еще ниже - до -25С.
Зайти так резко в минус без укрытия - капут.
Согласно польским исследованиям, при таких условиях у них сорт Оркан терял ВСЕ плодовые почки. Другие сорта имели разные степени повреждения.
Навскидку скажу, что под укрытием типа "одеяло" (у меня двойной спанбонд 50-ка) температура вряд ли достигнет даже -15С (хотя это тоже много после таких плюсов). И колебания дневные/ночные - вообще будут сравнительно мизерные.

К сожалению, такие теплые зимы с резкими перепадами в минус никак не облегчают ситуацию на ежевичнике. Боюсь, что в итоге в 2016 мы снова будем иметь весь неприятный букет - и подмерзания, и подпревания, и связанный с ними повышенный инфекц.фон в части грибковых болячек....

[Картофаныч]

Сообщение от Юрий-67

Самое страшное даже не мороз, а резкие перепады температур. Укрытием по типу одеяла удается отлично их сглаживать. .

Согасен с Вами.Но есть одно но..Это срабатывает,если сверху подушка снега.Если же снег то есть ,то расстаял и на этом фоне мороз дклает скачки.то лозы при простом накрытии спанбондом все равно могут пострадать.Потому что в месте соприкосновения с спанбондом скачки сохраняться.Между плетями и спанбондом нужен воздушный промежуток.
На мой взгляд более идеальный вариант -прищипывание плетей к земле,затем ставятся небольшие дуги на 2-3см выше верхней точки плетей,а затем сверху спанбон.
Что касается укрытия деревьев и в частности персиков,то здесь вряд ли температура от земли под укрытием играет решающую роль,при такой высоте каркаса.Здесь на мой взгляд решающее значение играет защита от ветра.
Поясню.Если человек выйдет на улицу,например. при -25,но в безветренную погоду,он может находится на морозе довольно долго .Но если при той же температуре будет смльный ветер,то очень быстро можно отморозить щеки,руки и другие открытые места кожи.А температура то одинаковая.

[Юрий-67]

Сообщение от Картофаныч

Согасен с Вами.Но есть одно но..Это срабатывает,если сверху подушка снега.Если же снег то есть ,то расстаял и на этом фоне мороз дклает скачки.то лозы при простом накрытии спанбондом все равно могут пострадать.Потому что в месте соприкосновения с спанбондом скачки сохраняться.Между плетями и спанбондом нужен воздушный промежуток.
На мой взгляд более идеальный вариант -прищипывание плетей к земле,затем ставятся небольшие дуги на 2-3см выше верхней точки плетей,а затем сверху спанбон....

Не совсем так.
1- Я вообще рассматриваю ситуацию с бесснежной зимой, так как снег у нас становится редким гостем. В любом случае, постоянного снежного покрова у нас особо не ожидается, а значит про снег в дискуссиях нужно забывать. Будет - это только все упрощает.
2- Укрытие спанбондом представляет собой не что иное, как элементарную теплицу с дышащим покрытием. Мы почему-то забываем, что более "теплый" воздух под укрытием подымается вверх. Этот процесс не так явственен, но законы теплофизики еще никто не отменял.
3- У взрослых ежевик в наличии численные боковые побеги. Вот преимущественно на них спанбонд и лежит. Поэтому возможные подмерзания в местах контакта не несут СУЩЕСТВЕННОГО ущерба. По крайней мере, лично для меня, такие потери не существенны в сравнении с возней с дугами, расходом дополнительных ресурсов и трудозатрат. На 1-2 кустах играться можно. Но у меня ок.100м шпалеры. Сам укрываю за 0,5 дня.
3.1- Взрослые кусты часто настолько большие, что существует проблема в укрытии спанбондом шириной 1,6м. Если над ними ставить дуги - расход спанбонда увеличится вдвое, а само укрытие слишком высокое. Вот тут и сыграют ваши рассуждения о "высоте каркаса" и "защите его от ветра". Т.е. стараясь улучшить ситуацию с одной стороны, мы можем ее ухудшить с другой.
4- Тем более установка обычных дуг "выше на 2-3 см" на практике ничего не даст, как минимум из-за проседания спанбонда. Уже не говорю о поиске материала. Металл будет притягивать холод и в местах возможного контакта с побегами морозобоины гарантированы. Кстати, не забывайте при укрытии удалять металлические крючки, которыми пришпиливают побеги к земле (конечно, если такие используются).

[Нина]

Сообщение от Картофаныч

На мой взгляд более идеальный вариант -прищипывание плетей к земле,затем ставятся небольшие дуги на 2-3см выше верхней точки плетей,а затем сверху спанбон.

Согласна с Вами и применяю такое укрытие для роз и винограда. Вот только дуги все таки заменила на полукруги из сварной сетки, потому что если упадет много снега, то он продавит спанбонд сквозь дуги и ляжет на ветки. Вот смотрите сами:

Снег под своей тяжестью может лечь прямо на кусты. А укрытие на сетке всегда дает отличный результат.

[Юрий-67]

Сообщение от Нина

Согласна с Вами и применяю такое укрытие для роз и винограда. Вот только дуги все таки заменила на полукруги из сварной сетки, потому что если упадет много снега, то он продавит спанбонд сквозь дуги и ляжет на ветки. ....

Симпатично.
Но повторюсь. Ежевика не виноград и не розы. Со многими сортами, когда кусты взрослые, такой фокус не пройдет. Этот туннель будет просто забит побегами, а подобные полукруги из мет.сетки сами лягут на побеги. Морозобоины обеспечены. И это будет значительно хуже, чем положить спанбонд просто на побеги. Или это укрытие вырастет до метровой высоты и спанбонда понадобится вдвое больше.

А возни... Мама, не горюй
Но попробовать всегда можно. Свои грабли, как говорится, роднее...

[!Алеся]

На участке растет ежевика таких сортов: Трипл краун, Карака блек, Натчез, Астерина, Гай, Киова, Оушита. Перед похолоданием сильно заболела и не смогла укрыть свою любимую ежевику. Подскажите пож-та выживет она после таких холодов? И есть ли смысл укрыть ее сейчас?

[утя]

А от потеплеет, и укроете, сейчас ручки морозить зачем?. На Крещенье морозы покруче, чем на НГ обещают. Прыкрыть обязательно нужно.

[Юрий-67]

Сообщение от !Алеся

На участке растет ежевика таких сортов: Трипл краун, Карака блек, Натчез, Астерина, Гай, Киова, Оушита. Перед похолоданием сильно заболела и не смогла укрыть свою любимую ежевику. Подскажите пож-та выживет она после таких холодов? И есть ли смысл укрыть ее сейчас?

Выживет или нет - покажет весна.
Но резкое похолодание /перепад темп-р/ на уровне критических.

Укрывать СЕЙЧАС. И чем быстрее, тем лучше. Смысл есть.

[Юрий-67]

Сообщение от утя

А от потеплеет, и укроете, сейчас ручки морозить зачем?

Затем, что может быть совсем уж поздно.

[утя]

Дык сегодня уже -12. Тепло)))) В самый раз укрывать.

[lena_zp]

Сообщение от утя

На Крещенье морозы покруче, чем на НГ обещают. Прыкрыть обязательно нужно.

На сайте gismeteo.ua сегодня после 12.00 Крещенские морозы уже отменили. Надолго ли? Иногда прогноз каждые 3 часа меняют и так радикально.

[Юрий-67]

Сообщение от lena_zp

На сайте gismeteo.ua сегодня после 12.00 Крещенские морозы уже отменили. Надолго ли? Иногда прогноз каждые 3 часа меняют и так радикально.

Таки да. Прогнозом крутит не по-детски. Похожи больше на астрологов. Вместе с тем хочу сказать, что в конце концов, как всегда, с перелетом или недолетом, традиционно может и "накаркать".
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1545

Поэтому я бы булки не расслаблял
Хотя ежевиководам (не путать с теми, кто разводит ежиков ) это уже должно быть до лампочки. Все следовало укрыть еще в декабре. Теперь остается только ждать ..... снега, результатов температурных качелей и эффективности родентицидов.
Я своих ожидаемых -25С практически дождался 03.01.16 утром зафиксировано -23С. Так что ночью могло быть и "попрохладнее"


Кто не укрыл, тот однозначно поплатился Урожаем. Теперь вопрос стоит о выживании и урожайчике.

[Никола]

Сообщение от катальпа

А у кого Натчез растет? Как он?

У меня растёт.Размер ягоды 4-5 см.Созрел гораздо раньше Торнфри.Вкус очень не плохой.Ягода почерневшая,но ещё не полностью спелая сладкая с лёгкой кислинкой.Полностью спелая-сладкая,с оригинальной лёгкой и совершенно не портящей вкус горчинкой в послевкусии.Срок сбора ягоды растянутый.По урожайности существенно уступает Торнфри(во всяком случае у меня).Но вкус компенсирует этот недочёт.Сейчас зимует посаженный осенью куст без всякого укрытия.Температура была две ночи -20,-22С абсолютно без снега.Весной буду смотреть.Если для себя любимого и для близких-.В полной тени под северной стеной ему не очень нравится.А там,где солнышко только до обеда и после(Солнцу тоже обеденный перерыв нужен)-замечательно.Без перерыва на обед не пробовал,но Торнфри в полной нагрузке гибнет вместе с урожаем без притенения,хоть с мульчей и поливом..."А без неё,а без неё и солнце лучше б не вставало..."

[Людаша]

Тоже озаботилась подбором сортов ежевики, Торнфри растет уже четвертый год, плодоношение очень обильное, но не нравится, что очень поздний сорт, в 2015 году треть урожая банально замерзла, ну и по вкусу какая-то невзрачная ягода, но зато крупная и красивая. Осенью посадила трипл кроун, буду ждать ягодок для сравнения.
Торнфри растет на полном солнце, с мульчированием и регулярным поливом, после первого года урожая не выдал вообще побегов замещения, через год отрос и сейчас роде нормально.

[Лина П.]

ПРивет знатокам ежевики! Нелп!

На нашем новом участке растет ежевика. сорт неизвестен. летом плодоносила. осенью никто ветки не срезал.
растет она не на своем месте - под опорой для помидорных грядок. длинные плети привязаны к помидорной шпалере. Мы ее планируем пересадить в подходящее место.
Подскажите ,пожалуйста, как это правильно сделать и когда?

[Юрий-67]

Сообщение от Лина П.

ПРивет знатокам ежевики! Нелп!

На нашем новом участке растет ежевика. сорт неизвестен. летом плодоносила. осенью никто ветки не срезал.
растет она не на своем месте - под опорой для помидорных грядок. длинные плети привязаны к помидорной шпалере. Мы ее планируем пересадить в подходящее место.
Подскажите ,пожалуйста, как это правильно сделать и когда?

Все просто.
Пересадка весной, когда земля прогреется для того, чтобы копать.
Куст выкапываете, по возможности с комом земли. Предварительно побеги обрезаете, оставляя несколько укороченных до 30-50 см здоровых молодых побегов. Выкопанный куст на п\э пленку и перетягиваете к новому месту (так можно перетянуть довольно объемный ком).
Пересаживаете на новое место. В посадочную яму на дно можно добавить перегноя. Полить обильно. ФСЕ

На старом месте ожидайте корневую поросль.
Борьба
- тщательная выкопка корней сразу после выкопки. Как по мне, занятие тяжелое и вредное для организма дачника Но если куст не старый, то стоит покопаться чуток.
- сапкой рубите все, что лезет, или выдергиваете руками. Экологически чисто, но процесс может быть длительным и будет лезть часто. Возможно и не один год. Работа для настойчивых.
- нанесение концентрированного гербицида на поросль (сверху намазать или укольчик шприцом) - быстро и эффективно.

А ягодки хоть вкусные и крупные были? А куст бесшипный или колючий?
Может проще его совсем тю-тю? А на новое место что-то приличное.
Посоветуем

[Creativniy]

Сообщение от Юрий-67

А ягодки хоть вкусные и крупные были? А куст бесшипный или колючий?
Может проще его совсем тю-тю? А на новое место что-то приличное.
Посоветуем

Ну да, или помидоры в другое место перенести. Всё же это на много проще, чем уже плодоносящий куст ежевики переносить. И не факт ещё, что приживётся и не заболеет.

[Юрий-67]

Сообщение от Creativniy

И не факт ещё, что приживётся и не заболеет.

Факт, факт....
Проблем с приживаемостью у взрослых кустов\саженцев ежевики не наблюдал.
А болячек из-за обычной пересадки тем более

[Никола]

Эх,Юрий,Юрий...Этож у Вас,в Киеве.У нас на югах и без пересадки порой ежевика того...Причём весьма мощные кусты.Бывает так,что дилемма стоит:урожай,или куст.В итоге ни куста,ни урожая.Ни мульча,ни капелька не спасает.Токмо всё в комплексе с притенением и туманом.Хлопотно,надо сказать...

[Нина]

Николай, да у меня то же самое. Только в тени, да и то, ни жива, ни мертва. Про урожай даже не мечтаю.

[Витуся]

А зачем куст переносить?
Можно укоренить верхушку и посадить на новое место новый саженец. Новый будет пару лет наростать. Это время можно со старого куста урожай снимать. А потом его удалить. Новый куст как раз в силу войдет

[Creativniy]

Сообщение от Витуся

А зачем куст переносить?
Можно укоренить верхушку и посадить на новое место новый саженец. Новый будет пару лет наростать. Это время можно со старого куста урожай снимать. А потом его удалить. Новый куст как раз в силу войдет

Я же и имею ввиду, что нужно отдать предпочтение многолетнему растению. Если уже плодоносящий, взрослый куст ежевики то зачем его вообще трогать. Помидоры всё равно вредно на одном месте выращивать, севооборот нужно учитывать.

[Юрий-67]

Сообщение от Никола

Эх,Юрий,Юрий...Этож у Вас,в Киеве.У нас на югах и без пересадки порой ежевика того...Причём весьма мощные кусты.Бывает так,что дилемма стоит:урожай,или куст.В итоге ни куста,ни урожая.Ни мульча,ни капелька не спасает.Токмо всё в комплексе с притенением и туманом.Хлопотно,надо сказать...

Ну, Кременчуг - не Николаев.
Да и вы как-то же высаживаете саженцы. И приживаются. А тут корневая, которой зацепиться ничего не стоит.
Тем более писалось, что пересадку целесообразно сделать ранней весной. Я в этот период даже без полива высаживаю.

Люди вон в Мексике высаживают и выращивают ежевику. И дилема не стоит
А тех, кто в Киеве жалуется на проблемы с выращиванием, то мне вообще не понятно.

[yagoda_podillya]

У нас потепление, днём +9 и солнце. На весь месяц плюсы рисуют. Как быть с ежевикой? И открывать рано, и боюсь, чтоб не выпрела.

[пятница]

не выпреет, ее даже землей укрывают прямо по стеблям - листъям
пусть ждет весны

[Creativniy]

Сообщение от yagoda_podillya

У нас потепление, днём +9 и солнце. На весь месяц плюсы рисуют. Как быть с ежевикой? И открывать рано, и боюсь, чтоб не выпрела.

Однозначно ждать до Марта ( как минимум) и никаких манипуляций уже лучше не проводить.

[yagoda_podillya]

Спасибо, успокоили. Забыла уточнить, что ежевика у меня укрыта волокном 30 в 2 слоя, а сверху ещё шифером. Шифер тоже не трогать, или всё же лучше убрать?

[Creativniy]

Сообщение от yagoda_podillya

Шифер тоже не трогать, или всё же лучше убрать?

Лучше ничего не трогать. Что вам неймётся? Откроете в своё время, всё и сразу.

[yagoda_podillya]

Сообщение от Creativniy

Лучше ничего не трогать. Что вам неймётся? Откроете в своё время, всё и сразу.

Дык просто переживаю Первая зимовка