Опоры для растений

[Ocoka]

Девочки, есть очень хороший рецепт пропитки деревянных конструкций. Я покрасила таким забор два года тому. Это конечно не срок, но все же. Пишут, что спокойно 20 лет дерево выдерживает любую сырость и мороз.
"Шведская краска"
Ржаная мука – 1100 гр.
Железный купорос – 500 гр.
Поваренная соль – 500 гр.
Сухой известковый красящий пигмент – 500 гр.
Олифа натуральная или масло подсолнечное или льняное старое – 500 гр.
Вода - 9 литров.

Из муки и 6 литров воды (кипятка) приготовить клейстер. Затем в горячим клейстере последовательно растворяют соль, железный купорос, и добавляют пигмент. Затем, при интенсивном помешивании, добавляют олифу и оставшуюся горячую воду. Воду добавляют до малярной консистенции. Раствор используют непосредственно после приготовления.

[Iris_ka]

Сообщение от Никуся

(тяжело все-таки делать узкую глубокую ямку)

можно использовать бур земляной, он как раз для такого подходит...очень удобно

---------- Post added at 21:21 ---------- Previous post was at 21:19 ----------

Никуся, а у вас горизонтальная конструкция установлена как ширма возле дома?

[Никуся]

За бур спасибо, я не догадалась, наверное потому что его нет в хозяйстве, надо бы присмотреться, по-моему очень нужная весчь! Iris_ka, у меня горизонтальная конструкция установлена почти на границе с соседями, у нас там зона отдыха, диван-качели, горка и приподнятая ступенчатая клумба для роз и клематисов

[елена.п]

Сообщение от Ocoka

Сухой известковый красящий пигмент – 500 гр.

..что это такое?...мел?, известь?, если да, то какая, гашеная и негашеная?

[Чайник садовый]

Сообщение от елена.п

..что это такое?...мел?, известь?, если да, то какая, гашеная и негашеная?

Гашеная.
Но все равно сгниет.
Это краска для скандинавских каркасных домиков.

[Чайник садовый]

Насколько я правильно понял тему защиты от гниения дерева воткнутого в землю, то на самом деле не существует эффективной защиты от процессов которые происходят с древесиной попавшей под землю. Древесина попавшая под землю или касающаяся земли, должна сгнить, это закон круговорота.
Есть лишь два доказанных способа продлить стояние столбов из дерева.
Первый, это по принципу советских деревянных опор электропередач. В землю идёт то что не гниет или гниет очень долго, а к нему монтируется древесина. Воткнутые ещё при СССР столбы служат до сих пор в некоторых местах.
Второй способ применялся нашими пращурами при строительстве домов. Бетона тогда не было, часто применяли деревянный фундамент. Для его защиты использовали известь. Вынимали грунт как при постройке современного фундамента. Заливали его известью и в эту ванну клали бревна служившие фундаментом. В среде извести дерево сохраняется веками. Даже сейчас существуют живые древние фундаменты, с давно сгнившими строениями.
Как то так.

[flowerss]

У меня есть уголки (металл), к ним хочу присобачить плоскую конструкцию,как у Никуси. Дерево нужно обработать, Осока написала чем, Вы раскритиковали , а Ваш совет?

[Чайник садовый]

Сообщение от flowerss

У меня есть уголки (металл), к ним хочу присобачить плоскую конструкцию,как у Никуси. Дерево нужно обработать, Осока написала чем, Вы раскритиковали , а Ваш совет?

Да. Металл загоняете в землю, к нему дерево. Дерево покрываете УФ.био грунтовой минимум, или краской. В моём ответе есть пример.
И рецепт краски кстати тоже хороший. Под сухим известковым пигментом можете понимать как просто ржавчина, он же оксид железа, он же сухой сурик.

---------- Post added at 18:45 ---------- Previous post was at 18:28 ----------

Всем кто втыкает в землю дерево, полезно найти вот это замечательное пособие со множеством примеров как это сделать лучше всего.
Black Decker The Complete Guide to Gazebos Arbors

[Demiga]

Смотрю на опоры для цветов в нашем Иверском монастыре. Шикарная деревянная пергола, НО, за 1 год вид уже не очень.... Дерево не в земле, как показано у Чайника садового. Я пыталась обрабатывать свои рамы на балконе. Плюнула и покрасила краской, а была пропитка финская +яхтенный лак. Только краска мое мнение, сбережет дерево. Камышовый забор на даче крашу водоимульсионкой для внешних работ, вид и состояние за 10 лет нормальное.

[Ocoka]

Сообщение от елена.п

..что это такое?...мел?, известь?, если да, то какая, гашеная и негашеная?

Я меня был старый с древних времен железный сурик, я его добавляла.
Пишут что используют также пигменты для бетона. На счет извести я не знаю, извините. Я думала, что пигмент для красоты, а оказывается известь хороший консервант. Учту.

[Чайник садовый]

Краска для дерева на улице бесполезна. Вспоминаем крашеные заборы и лавочки. УФ и дождь быстро её приводит в негодность. Прийдется часто обновлять. Чтобы обновить нужно нижний слой удалить.
Чуть лучше должны держаться УФ.био пропитки. Лучше покрывать белыми...больше простоит. Есть ещё масла и специальные составы. Но они за рамками разумного бюджета по ценам.
Можно посмотреть в сторону пород дерев которые природного противостоят УФ.био. и осадкам. Лиственницы и осину можно вообще ничем не покрывать. Акация тоже сносно переносит испытание улицей. Бук тоже.
Можно вообще ничем не покрывать а отжечь древесину до угля. Будет стоять неизменно десятилетия.

[садовник]

битум+бензин тожа хорошо окрашивають....

[Чайник садовый]

Сообщение от Ocoka

Я меня был старый с древних времен железный сурик, я его добавляла.
Пишут что используют также пигменты для бетона. На счет извести я не знаю, извините. Я думала, что пигмент для красоты, а оказывается известь хороший консервант. Учту.

Если пробурить в саду отверстие и забетонировать в нём дерево известковым раствором то оно будет стоять очень долго...наверное и нас переживёт. Единственный нюанс, нужно следить за 5-10 см шейки древесины начиная от места где оно вышло из раствора и выше. Это самое плохое место во всех конструкциях которые выходят из земли...хоть дерево, хоть бетон, хоть металл. Его защищаем особенно. Покрываем краской, битумом, известью,...

---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:31 ----------

Сообщение от садовник

битум+бензин тожа хорошо окрашивають....

Не пачкается после? Битум полностью не сохнет как олифа или нц.

[Елка]

Металл в земле без бетонного основания, покрытый НЦ, будет стоять или будет ржаветь?

[садовник]

Сообщение от Чайник садовый

Не пачкается после? Битум полностью не сохнет как олифа или нц.

вродь полносю висихам...
не замечал шоб пачкался...

[Gusenitsa]

Если просмолить основание деревянной опоры перед тем, как закапывать-крепить-бетонировать, то стоять будет наааамного дольше!
И ещё неплохо сухую древесину перед началом всех манипуляций вымочить в растворе антисептика, а потом хорошо высушить!
Под лаковым покрытием древесина на улице очень быстро приходит в негодность.

[Чайник садовый]

Сообщение от Елка

Металл в земле без бетонного основания, покрытый НЦ, будет стоять или будет ржаветь?

Будет ржаветь. По срокам выхода из строя металла такие наблюдения.
Мой дед в двадцатые заложил виноградник в саду. Шпалеры делал из бу труб, не толстостенных. Шпалера пришла в упадок в девяностые. Отгнила на уровне грунта. Так бы еще стояла.
На мой взгляд не нужно ничем покрывать металл. Это лишние расходы и лишняя возня. Продают на худой конец цинкованные опоры для грунта. Но цена! Для самоуспокоения можно покрыть металл жидким цинком. Ну простоит он на 5-7 лет больше. Будет не 70 лет стоять а 77.
Единственно если это труба, вход её закрыть от осадков.

[пятница]

Сообщение от елена.п

...девочки кто применял бамбук?... "раскололась" купила 3-х метровый под плетучки,(2,4-2,6мм.) в рекламной аннотации, срок работы более 10 лет(саркастический "тапок" принимаю)..но... читаю сегодня на соседнем форуме, срок службы год...после нескольких дождей идёт в трещины, это действительно так???

Лен, ну , год-не год, но , таки , мало служит.
У меня решетка только , а подруга когда=то весь цветник им укомплектовала.Отслужил очень быстро.

---------- Post added at 12:57 ---------- Previous post was at 12:53 ----------

обработка дерева - смола, "отработка"(масло машинное) и специальные растворы из строймагов (Жидкая гидроизоляция
Этот тип гидроизоляции проводится при помощи всевозможных мастик на основе битума.), они черного цвета, муж ими покрывал доски для грядок

[язичник]

Стовпчики з азбестоцементних труб вже мінімум 50років стоять як новенькі

[ibilous]

Сообщение от елена.п

в рекламной аннотации, срок работы более 10 лет(саркастический "тапок" принимаю)

Якщо виходити з логіки, що бамбук щороку буде встромлятися в землю на сантиметрів 30 і та частина піддаватиметься гниттю, то триметрової палиці як раз вистачить на 10+ років.

[ya99999]

Ага, бамбук недолговечен - это точно. Я покупала опоры для клематисов - бамбуковые лесенки, ставила их только в сезон, уже к зиме первого сезона они были не очень. Ну еще на следующий год их с горем пополам хватило. Но я ничем их не обрабатывала.
Конечно есть у них и преимущество - смотрятся действительно красиво, так сказать в природном стиле :)

[BARBACYCA]

Сообщение от Чайник садовый

Чтобы обновить нужно нижний слой удалить.

Чтобы не удалять нижний слой, нужно красить не плёнкообразующими составами.

Сообщение от Чайник садовый

Лучше покрывать белыми...больше простоит.

Чем светлее пигмент краски, покрывающей дерево, тем больше это дерево подвергается ультрафиолету, чем темнее цвет, тем меньше влияние ультрафиолета. Но чем темнее цвет, тем больше он будет выгорать от прямого солнца.

Сообщение от Чайник садовый

Можно посмотреть в сторону пород дерев которые природного противостоят УФ.био. и осадкам.
Лиственницы и осину можно вообще ничем не покрывать. Акация тоже сносно переносит испытание улицей. Бук тоже.

Лиственница и кедр противостоят осадкам, благодаря выделяемым маслам, но не противостоят УФ и под его воздействием , со временем, приобретают присущий им серо-серебристый оттенок, за этот цвет и ценятся, кроме стойкости к влиянию осадков. Даже термодерево подвержено влиянию УФ, если его покрыть прозрачным маслом, краской. то, со временем оно поменяет цвет, как и обычная сосна или любое другое дерево.
Термодерево- это, к примеру, та же сосна, только выжаренная в специальной печи под давлением и очень высокой температурой, в итоге из дерева улетучивается вся влага и меняется молекулярная структура, дерево не подвержено гниению и внешним погодным условиям, но подвержено УФ, как любое дерево.

[Creativniy]

Сообщение от Никуся

За бур спасибо, я не догадалась, наверное потому что его нет в хозяйстве, надо бы присмотреться, по-моему очень нужная весчь!

Бур Здесь
покупал Пользуюсь и наслаждаюсь! Даже для женщины он будет не сложным и очень удобным а главное производительным! Для установки любых опор это незаменимая вещь Попробуйте, вам однозначно понравится и в хозяйстве всегда пригодится.

[George_0705]

"Шведским" составом (о котором писала "Осока")покрыл забор, стоит 5 лет, пока - нормально, потускнел только слегка. Конечно, сверху торцы желательно чем-то закрыть механически.
Считаю в землю пускать нужно только дуб, но не сосну. С известью - это хорошо, она адсорбент. Креозот - не плохо (ж.д. шпалы пропитывали). Но стандарт, я считаю, - пропитать отработкой, завернуть рубероидом (степлером пристрелить), и забить в ямке хорошенько щебнем (обеспечить дренаж).
Бур я сделал сам - фреза от болгарки 230 разрезал по диаметру, заточил режущие кромки и приварил на трубу с не большим наклоном в горизонт. плоскости. В низ трубы забил заострённую арматуру, сверху ручки. Работает хорошо - ямки под столбики аккуратные с плотными стенками.

[ya99999]

А мы вот такие вот опоры делаем - аккуратные лесенки и кружки )))

Красим в зеленый цвет, мне очень нравится то, что когда клематис входит в силу, самой опоры под ним становится не видно )))

[=marina=]

Алла, такой ширины опоры ( как на первом фото) хватает ?

[ya99999]

Сообщение от =marina=

Алла, такой ширины опоры ( как на первом фото) хватает ?

Марина, все зависит от сорта клематиса. Для одних хватает, для других мы делаем более широкие... Еще для других делаем более высокие... Тоже самое и с круговыми опорами - у нас они разного диаметра и разной высоты
В этом году хочу еще больше разнообразия. В планах для начала попробовать сделать опору в виде пирамидки. Еще нравятся закругленные опоры, будем пробовать

---------- Post added at 23:07 ---------- Previous post was at 22:55 ----------

Нашла еще пару фото этого года. Это тоже место, что на первых 3х фото предыдущего поста, только клематисы уже разрослись. Ставим опоры одна к другой и получаем такую замечательную "стенку". Объясню почему такие сложности: забор за клематисами соседский. Соседи свой забор очень любят, прикасаться к нему нельзя. Нельзя даже рядом забетонировать 2 столба, чтоб натянуть сетку для клематисов. Поэтому нашли вот такой выход - и к забору не прикасаемся, и рядом ничего не копаем-бетонируем, соседей не нервируем, и в тоже время получаем отличную живую изгородь!

[Фанатка]

Когда-то давно мне устанавливали опору под актинидию из уголка металлического в такие ямки, сделанные буром. Просто установили в ямку уголки и засыпали щебнем. Без цемента. Стоят отлично вот уже 25 лет. Щебень выполняет роль дренажа и отлично фиксирует опоры.

[Nice.helen]

Алла, а как же ваше право на вашем участке делать то,что хотите?!!! вы же вкапывать опоры для сетки на своей территории собирались,да и забор можно назвать забором с натяжкой.....тот еще "шедевр"

[Olga Energizer]

Сообщение от Фанатка

Когда-то давно мне устанавливали опору под актинидию из уголка металлического в такие ямки, сделанные буром. Просто установили в ямку уголки и засыпали щебнем. Без цемента. Стоят отлично вот уже 25 лет. Щебень выполняет роль дренажа и отлично фиксирует опоры.

подскажите глубину/диаметр ямок? Очень уж заманчивое пропустить лишние трудозатраты