Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)

[Elka]

Сообщение от ЛОРИК29

Алла, у меня ее нет. Сужу только по фото в сети. Показывают очень крупные экземпляры.

---------- Post added at 19:59 ---------- Previous post was at 19:51 ----------

Аллусь, а Caramella у тебя есть? Я бы ее в группу с Ann Henderson поставила. Они в одном тоне, но у Карамеллы больше желтого. Да и по другим характеристикам подходят хорошо.

Caramella нет. Есть похожая по структуре цветка на Барбару, только желтая, название не знаю. Думаю... Может одно место оставлю, посмотрю на новые и старые, опять перетасую

[Fleur]

Сообщение от Самбука

Как Вы думаете,из-за этого не стоит отказываться от этой затеи?

Вот, что я вам скажу. Посадите вначале , не 16шт. роз, как вы задумали, а штук 5 с 4-5 зоной зимовки и посмотрите, как они у вас будут зимовать без укладки, удобно ли вам будет делать их обрезку и т.д. А потом решите, стоит ли вам воплощать задуманное или может поменяете розы на какие-то плетущиеся растения , например на те же клематисы ( но они тоже солнцезависимые) или на жимолость. Из плетистых, более-менее хорошо зимующих, советую обратить внимание на Dortmund, Ilse Krohn Superion, Jasmina, New Dawn, Paul's Scarlet Climber, Rosarium Uetersen, William Baffin ( не плетистая, но довольно высокий куст), Alchemist ( однократка), Veilchenblau ( однократка), Zephirine Drouhin, Kathleen Harrop ( три последние без шипов)

Да, забыла написать, плетистые сажайте на расстоянии минимум на 3м друг от друга.

[Gusenitsa]

Сообщение от Самбука

.... Хочу, по всей длине забора,посадить плетистые розы,чтобы они свисали до подпорной стенки.Планирую,побеги привязывать сразу к забору,поэтому хочу рассмотреть сорта,которые не надо укрывать.(Живу в Кировограде)......Мне хотелось бы,чтобы ветки,достигнув верха забора,плавно опускались вниз ( не ломались).
.....

Сообщение от Fleur

....Да, забыла написать, плетистые сажайте на расстоянии минимум на 3м друг от друга.

И от себя вставлю 5 копеек!
Самбука! Вы ж при посадке роз учтите нюанс, что нельзя делать посадочные ямки вплотную к подпорной стенке! Хотя бы сантиметров 80-100 отступите от камня!

[Самбука]

Девочки,спасибо!!! Если три метра отступать,то роз надо в два раза меньше. Клематисы у меня есть,они на арке планировались.Хотя,вторую часть забора от калитки,меньшую,можно,действительно,попробовать клематисами.В нашем регионе они беспроблемные.Правда,вечный спор,обрезать или нет.Я режу.

[Lucetta]

Сообщение от Gusenitsa

И от себя вставлю 5 копеек!
Самбука! Вы ж при посадке роз учтите нюанс, что нельзя делать посадочные ямки вплотную к подпорной стенке! Хотя бы сантиметров 80-100 отступите от камня!

У меня остинки растут 20 см от подпорной стенки шиферной, облицованной камнем, думала вымерзнут или перегреютмя корни в первый же сезон-ничего подобного, уже 3 года,ттт...

[Gusenitsa]

Сообщение от Lucetta

У меня остинки растут 20 см от подпорной стенки шиферной, облицованной камнем, думала вымерзнут или перегреютмя корни в первый же сезон-ничего подобного, уже 3 года,ттт...

Есть общие правила, а есть местные нюансы (высота стенки, материал, тип почвы, роза ветров, зона, микроклимат и пр., и пр....).... И есть просто везение!
Но желательно всё делать с оглядкой на общие правила!
P. S. Забыла главное! Ещё и подвой розы имеет значение!

[Самбука]

Продавцы роз говорят,что лучше брать шрабы.Они,даже если подмерзнут,быстро "отойдут".А плетистые надо укрывать.Шрабы-это кусты? Их,наверное,по забору тяжело будет направлять?

[Elka]

Сообщение от Самбука

Продавцы роз говорят,что лучше брать шрабы.Они,даже если подмерзнут,быстро "отойдут".А плетистые надо укрывать.Шрабы-это кусты? Их,наверное,по забору тяжело будет направлять?

Шрабы разные бывают... Бывает высота 0,5 - 2 м. Говорят если шраб низко обрезать ( если примерзнет) то ему нужно и год и два восстанавливаться.
Бывают штабы с гибкими побегами, бывают с очень жесткими колючими.

[Lucetta]

Сообщение от Gusenitsa

Есть общие правила, а есть местные нюансы (высота стенки, материал, тип почвы, роза ветров, зона, микроклимат и пр., и пр....).... И есть просто везение!
Но желательно всё делать с оглядкой на общие правила!

Да, насчёт розы ветров, это точно, место у меня довольно защищённое, точно не на семи ветрах.

[МихаилЗ]

Много раз встречал в инете картинки, на которых красивейшие кусты роз растут прямо из-под стенки, поэтому мне кажется, что если сильно хочется, то можно садить и под стенкой)

[Lionel]

Сообщение от МихаилЗ

Много раз встречал в инете картинки, на которых красивейшие кусты роз растут прямо из-под стенки, поэтому мне кажется, что если сильно хочется, то можно садить и под стенкой)
[/URL]

Якби Ви ще до кожного фото додали підпис з місцем, де воно зроблено, то всі решта запитань і висновків відпали б самі собою.

[МихаилЗ]

Сообщение от Lionel

Якби Ви ще до кожного фото додали підпис з місцем, де воно зроблено, то всі решта запитань і висновків відпали б самі собою.

Вы думаете, что в этих местах менее жаркий климат и соответственно менее горячие стены?)

[Gusenitsa]

Сообщение от МихаилЗ

Много раз встречал в инете картинки, на которых красивейшие кусты роз растут прямо из-под стенки, поэтому мне кажется, что если сильно хочется, то можно садить и под стенкой)
.......

Стенки тоже разные бывают! )
Бывают "внутренние"! А бывают и "наружные", где бОльшую часть сезона в нашем климате розы будут в дискомфортных условиях.
Кроме того, и фундаменты тоже не очень любят, когда их поливают! Если только они не из гранита выложены......

[Lionel]

Я думаю, що в Британії, Словенії, Чорногорії тощо немає таких перепадів температур, клімат значно вологіший і немає сильних вітрів з намерзанням снігу. Навіть у мене на півдні Австрії, фактично між горами п"ять кущів якраз під стінами листя не скидали взагалі, і простояли цілу зиму так, останню квітку зрізав перед Різдвом.
А крім нашого клімату є ще такі речі як теплоємність матеріалу, стін, металевих парканів, підмуровок з каменю. Наступна річ - садити під стіну можна, проте який вплив матиме це все для самої стіни і фундаменту. Як хочете перевірити у прискореному варіанті - посадіть китайську гліцинію чи кампсис під стіну і не ображайтесь як через два роки фундамент того...

[Елка]

Самое красивое, что видела на заборах при поездке на дачу, в наших условия, что-то красное и у всех одинаковое, предполагаю-Фламентанц. Розовых и белых такого размера не встречала. Не могут всем нравится одинаковые розы, значит делаем вывод, что остальные не дорастают на заборах до рекламных размеров...хотя, в Киеве теплее

[Elka]

Сообщение от Елка

Самое красивое, что видела на заборах при поездке на дачу, в наших условия, что-то красное и у всех одинаковое, предполагаю-Фламентанц. Розовых и белых такого размера не встречала. Не могут всем нравится одинаковые розы, значит делаем вывод, что остальные не дорастают на заборах до рекламных размеров...хотя, в Киеве теплее

Настя, у нас та же картина из Фламентац все остальные на заборах не укрывные не дают такого эффекта. Я во всяком случае на заборах не видела.

[Елка]

..а не подскажите, та роза, которую Артемовский питомник называет Белый лебедь шраб /Кордес/ есть у кого? Меня интересует высота куста и отношение к дождю..

[mayushka]

[QUOTE=МихаилЗ;876534]Много раз встречал в инете картинки, на которых красивейшие кусты роз растут прямо из-под стенки, поэтому мне кажется, что если сильно хочется, то можно садить и под стенкой)

Офф. Может кто знает розу на третьей картинке(Lionel? Вы всегда выручаете). Очень хотела такую, по Хелпу показалась похожей Joseph's Coat. Купила. Но кажется не она(.

[Кошка Ш.]

Долго изучала тему и сторонние ресурсы и поняла, что хочу роз. Есть прямоугольный кусок земли, закрытый с трех сторон от ветра и утром от солнца, на котором видятся только розы.
От обилия информации уже разрывает голову, хочется все и сразу и я совершенно не понимаю, с каких сортов лучше начинать, чтобы не накосячить по неопытности.
Выбираю какой-то сорт, начинаю про него читать - а информация на разных сайтах абсолютно противоречивая, где-то пишут, что этот сорт один раз цветет, где-то - что цветет непрерывно, что, естественно, подкупает.
Посоветуйте, пожалуйста, не очень капризных сортов обычных и плетистых, желательно холодных тонов, и чтобы цвели подольше, не один раз.
Если кто-то захочет помочь - могу сфотографировать участок. Если нарушила правила розоводов - гоните меня нещадно в шею.

[=marina=]

Кошка Ш, наши розовые гуру обязательно Вас спросят про размер участка, на котором Вы хотите посадить розы, как он освещается солнцем.
И Ваши предпочтения по цвету. Самые обильноцветущие считаются флорибунды. Плетистые розы обязательно надо снимать с опор на зиму и укрывать, некоторые сорта достаточно пригнуть. В разделе "Розы" есть темы о розах разных оригинаторов, есть тема "Плетистые розы" и на последних страницах есть много фото с характеристиками роз. Выбирайте. И если будут вопросы по конкретному сорту, спрашивайте.

[Виола]

Сообщение от Кошка Ш.

где-то пишут, что этот сорт один раз цветет, где-то - что цветет непрерывно, что, естественно, подкупает.

не купуйтесь
2 хвилі цвітіння, і навіть одна, але бурхлива - набагато краще, аніж безперервне цвітіння - 2-3 квіточки, але є завжди (імхо)

[Кошка Ш.]

Сообщение от =marina=

Кошка ШВыбирайте. И если будут вопросы по конкретному сорту, спрашивайте.

Ооо, брожу по интернет-магазинам цветочным, везде так мало всего осталось - раскупили, видимо
Пока из того, что есть в наличии в магазинах с картинками, приглянулись плетистые Индиголетта, Аляска и Боника 82, а из "старинных" (фиг знает, что это) действительно олдскульная и скромная Мадам Кнорр.

Цвета предпочитаю от белого и розового до сиреневого, без желто-рыже-оранжевого. Еще почему-то пестро-полосатые не нравятся. Вообще, конечно, хочется Помпонеллу, хочется редких сиреневых роз, но, во-первых страшно испортить, во-вторых, на некоторых сайтах создается впечатление, что вырастет ерунда какая-то, а не голубая роза.

Участок завтра померяю и сфотографирую, сегодня погода не располагает на улицу вылезать.

Виола, о, а я думала, если непрерывное - то прям обильно и все лето...

[=marina=]

Ооо, брожу по интернет-магазинам цветочным, везде так мало всего осталось - раскупили, видимо

Зайдите в тему Виксы у неё ещё будут розы в продаже на май.

[Кошка Ш.]

Сообщение от =marina=

Зайдите в тему Виксы у неё ещё будут розы в продаже на май.

Осталось только понять, чего хватать и куда с этим бежать Решила весь список Виксы пересмотреть в Розебуке, выбрать то, что понравилось, а потом попробовать прикинуть на участке это дело.
Подумала, что можно же полноценный розарий сделать, с дорожкой, какой-нибудь скамеечкой, аркой. *размечталась*

[Vera Shelest]

Уважаемые розоводы, я в своей темке задавала вопрос именно по розочкам, не могли бы Вы мне подсказать, как лучше поступить относительно задуманного?

Сообщение от Vera Shelest

Слева от нашего сада мы имеем вот такую длинную стену соседского дома и их сараев - метров 12, не меньше, высота - порядка 3 метров. Освещена она не равномерно. Наши деревья прикрывают ее с юга и дают летом тень. Есть пятаки тенистые, в промежутках между нашими деревтьями есть и неплохо освещенные участки
В планах убрать эту всю малину. . Засеять теневыносливый газон. Вдоль стены высадить теневыносливое вьющееся. А перед этой зеленой вертикальной стеной - массив из декоративных кустов и роз, которые хорошо воспринимают полутень. Как здесь будут себя чувствовать английские розочки? И какие декративные кусты им в компанию лучше подобрать? Сейчас там растет малина, нормально себя чувствует. Там же - бузина - цветет и растет отлично.
Напротив левой части соседского дома разбиты мои подореховые дуговидные клумбы.
Сейчас у них вид невзрачный, но в конце весны-летом там буйство бузульников, гераней, фиалок, примул, брунер, медуниц, традесканций, аконитов, аризем и мартагонов.

Английских роз заказала на эту весну довольно много - почти 30 шт. Но опыта с ними не имею никакого.

[Gala081962]

Вера, вы хотите сажать розы на место выкорчеванной малины? Думаю это не лучший вариант..., даже если вы очень тщательно переберете корни в ручную и просеете грунт, малина еще пару лет будет пытаться возродится на этом месте.
Газону остатки корней малины не повредят т. к. вы будите косить газон, но вот розам...

[Lionel]

Сообщение от Vera Shelest

Уважаемые розоводы, я в своей темке задавала вопрос именно по розочкам, не могли бы Вы мне подсказать, как лучше поступить относительно задуманного?

Английских роз заказала на эту весну довольно много - почти 30 шт. Но опыта с ними не имею никакого.

Не треба вам туди англійських - у вас там ідеальне місце для старовинних всіх калібрів і смаків. Під стіну дати більш високих, а далі від стіни острівками через метр-пітора, між ними просто газон чи острівки горянок закиньте. І вкривати нічого не треба, тільки чистити - вигляд буде суперський. А ще б туди раубріттерів... А остіни садіть на передній план, де буде більше непекучого сонця. Якщо хочете об"єму - садіть по три кущі трикутником, бажано самих найкращих перевірених сортів.

[Gusenitsa]

Здесь ещё один подводный камень есть.... Малина часто поражается корневым бактериальным раком, но может долго расти без внешних проявлений. Это как раз тот случай, когда необходим карантинный период (или севооборот, если хотите). Розы после малины нежелательно сразу высаживать. ....
Но англичанки уже заказаны.....

[Vera Shelest]

Дякую, Lionel, за таку оперативну відповідь.
А світла цим старовинним трояндам там вистачить?
У мене в замовленні є Paul Neyron, Louise Odier, Kathleen Harrop, New Dawn, Paul's Hymalayan Musk - вони підійдуть? Можна ще Seven Sisters придбати. На якій відстані їх садити одну від одної?
І чи можна їх розбавити трохи гортензіями плетистими, виноградом варієгатним, лимонником або княжиками? І чи слід це робити?
І чому англійські не радите там садити?

[Lionel]

Давайте по порядку: не треба ліпити все до купи щоб було "по багатому", просто сядьте в крісло собі зручно і уявіть собі як ви хочете бачити це все і в кожну пору року. І від цих картин - вперед на пошуки.
Зараз я натякаю на то що є у вас з позитиву - якщо ці будови захищають від вітру - це вже абсолютний плюс. Треба замаскувати не самі гарні стіни - і садити щось високе і кущисте. У вас є Louise Odier, Kathleen Harrop - оце саме вони, відступаєте від стіни, при потребі робите не металеві (!!!) опори, і закриваєте це все місце під стіною (до слова ці сорти чутово розмножуються живцями - просто натяк). Дав би ще з десяток хороших назв, проте щоб не сприйняли за рекламу і тд . листайте альбоми форумчан зі старовинними і буде вам щастя. Якщо там не буде зимового вітру з намерзанням льоду - вони зимуватимуть без укриття.
Між трояндами на стіну можна давати фіолетові або рожеві княжики, які зацвітуть значно раніше і далі одиночні квіти будуть саме воно.
Далі в шахматному порядку для парадного вигляду я б садив рожеві остіни типу Scepter Isle, Heritage, Wedgwood, можна й абрахама посадити - острівки, по 3 кущі, відстань між ними метрів півтора, кущі на 5 ніг
майже повністю закриють цей простір і лишать вузеньку доріжку щоб помилуватися ближче, як збережете трохи "дерева" зимою - буде дуже гарно, а наперед можете насадити мікси з лаванди, вероніки, шавлій все в рожево-фіолетово-голубому. Тепер сідайте і мрійте на свій смак і не забувайте про догляд.