Чеснок.

[Никола]

А Ваш институт,это какой имеете в виду? Лет 15 тому я читал несколько серьёзных научных работ одного профессора(тогда мне это было надо). К сожалению,память не сохранила его фамилию. Им проводилось много интересных опытов,как по стабильному иоду,так и по радиоактивному. По этой причине и ссылки на его работы скинуть не мог. Это надо было поднимать добрую сотню килограмм хранящейся документации и переписки с различными научными учреждениями. Это же сколько жизней можно было бы спасти,если бы всем работникам чернобыльской станции и жителям окружающих станцию территорий и не только систематически,до автоматизма доводили бы информацию о необходимости превентивного приёма препаратов иода и провели бы экстренную заместительную терапию. Да и сейчас положение не лучше. У нас под боком Южноукраинская АЭС,а далеко не каждый врач осведомлен о первоочередных мерах при выбросе радиоктивного иода. Ну,да ладно,далеко не всем это интересно. Хорошо то,что Вы не постеснялись признать свой маленький недосмотр. Искренне уважаю людей,способных признать свою ошибку.Не каждому это дано,к сожалению.

[Астарта]

Имела в виду отечественный. Там в ссылке написано: Уманский. Ищу, чем заменить "убойную" химию. Получается не всегда. В 1986 году в аптеках тихо лежал препарат (для людей ) Микройод. А кто его назначал? Не помню,как наскочила, купила отцу-ликвидатору. Другим советовала.

[Teglen]

Сообщение от Нина

Мульча из компоста подействует в тот же год. Это если Вы ее положили для кодкормки растений и влагозадержания. Если для разрыхления не перекопанной лежалой земли, то подействует через годика два. Я мульчу использую там, где перед этим рыхлю землю--в приствольных кругах кустов и деревьев, на грядках, для удержания влаги. Мульчирую таким слоем, что бы земля не проглядывала, и поддерживаю такой слой на протяжении нескольких лет. Грунт потом становится рыхлым, мягким уже без мульчи.

Я мульчировал, как рекомендуют в органическом земледелии- слоем 10 см , где сеном, где опилками. Под опилками земля чуть мягче стала, по сену разницы с не замульчированной землей не увидел, к сожалению, поэтому и спросил о сроках действия мульчи. Надеюсь, что хоть на следующий год результат будет. за осень и зиму оставшийся слой мульчи может черви растащат вглубь и земля станет мягче.
Кстати, вопрос - слой сена остался 2-3 см - стоит его культиватором с землей перемешать или пусть сверху лежит?

[Никола]

Дело в том,что масса опилок и сена в слое 10см весьма разная. От этого и результат разный. Если сено не мешает,то пусть себе лежит. До весны,скорее всего,от него и следа не останется. ИМХО.

---------- Post added at 00:57 ---------- Previous post was at 00:46 ----------

Сообщение от Нина

Мульчирую таким слоем, что бы земля не проглядывала, и поддерживаю такой слой на протяжении нескольких лет. Грунт потом становится рыхлым, мягким уже без мульчи.

Как долго он таким остается? У меня "лавочка"опилок закрылась.Переживаю,что через пару лет без внесения органики у меня грядки вновь станут "железобетонными", как пять лет тому(в начале освоения участка).

[Teglen]

Никола, толстый слой сена "тает ан глазах", особенно при поливе или во влажную погоду. С марта по июнь у меня с 10 см осталось 2-3 см на чесноке, на клубнике до сегодняшнего дня досыпал 2 раза сена в первоначальном объеме и тоже осталось 2-3 см, но они уже месяц не уменьшаются. Тонкий слой сена моментально высыхает после полива и потом только затеняет землю от перегрева. Влагу не сохраняет практически. Наверно потому что сухое и не разлагается.
Очень понравился камыш для мульчи. Мульчировал им дорожки между грядками - сухо для ног, даже в дождь, а под ним очень долго влажно остается. И практически не разлагается, в землю мало втаптывается. В этом году попробую сделать измельчитель и замульчировать мелкой фракцией.
Теплая грядка на третий год без внесения компоста стала железобетонной.

[Никола]

Сообщение от Teglen

Теплая грядка на третий год без внесения компоста стала железобетонной.

Во,этого я и побаиваюсь.А мульчировать камышом без его измельчения у меня не получится-слизни и улитки и так,как каша,порой.А под камышом они вообще себя привольно чувствовать будут.Надеюсь на то,что измельчённый камыш будет дольше опилок и прочего растительного"мусора"держать почву в рыхлом состоянии ввиду более длительного периода разложения. В этих целях я и опилки не подвергал обработкам азотом и иными веществами. Чесноку я азот мог и по листу подкинуть,а вот "бетон" ни меня,ни чеснок,ни иные растюхи не радовал.

[sanerrrr]

ищу совета по посадке чеснока воздушки, конкретно озимая Любаша, когда лучше садить, весной или осенью? продавцы говорят по разному, мой опыт посадки весной в этом году не впечатлил, выросла очень мелкая однозубка, если садил кто-то осенью, поделитесь, пожалуйста.

[Teglen]

Сообщение от sanerrrr

ищу совета по посадке чеснока воздушки, конкретно озимая Любаша, когда лучше садить, весной или осенью? продавцы говорят по разному, мой опыт посадки весной в этом году не впечатлил, выросла очень мелкая однозубка, если садил кто-то осенью, поделитесь, пожалуйста.

Знаю, что воздушку озимого сеют осенью либо в июле. В июле-для одногодичного цикла, но тут придется поливать посевы, а перед морозами все мульчировать толстым слоем.
Сам опоздал с июльской посадкой. Недавно посеялдля попытки одногодичного цикла, жду всходов. Остальные буду через 2-3 недели сеять.

Как бульбочки сохранить до весны- если честно, даже не представляю. Полноценные зубки усыхают за это время и портятся, а эта мелочь и подавно высохнет.

[Никола]

Сообщение от sanerrrr

ищу совета по посадке чеснока воздушки, конкретно озимая Любаша, когда лучше садить, весной или осенью? продавцы говорят по разному, мой опыт посадки весной в этом году не впечатлил, выросла очень мелкая однозубка, если садил кто-то осенью, поделитесь, пожалуйста.

Воздушные бульбочки крупной и средней фракций сеют с осени,немного раньше,или вместе с зубками и однозубкой. Я перед посевом смешивал их с сухим песком1:2 и выдерживал в холодильнике в герметической упаковке 2-3 недели при t +1,+2 С. Такой приём,как я заметил,позволяет устранить разнобой по периоду покоя у разных по размеру бульбочек в пределах одной фракции и даже между бульбочками разных фракций. Тогда они начинают одновременно укореняться и весной получаются более дружные всходы. У мелкой фракции несколько длиннее период покоя и из неё обычно вырастает мелкая однозубка. Для весеннего посева я в середине января мелкую фракцию(что бы не выбрасывать)смешивал с сухим,прокаленным и остуженным песком 1:3,и в герметической упаковке хранил в холодильнике при такой же температуре. Высевал в февральские окна,или в марте,как только можно зайти на грядку. Порой из этой мелкоты при ранне-весеннем посеве удаются однозубки покрупнее,чем при осеннем посеве более крупной фракцией. Обращаю Ваше внимание,что у меня всё на капельном.

---------- Post added at 06:06 ---------- Previous post was at 05:57 ----------

Сообщение от Teglen

Как бульбочки сохранить до весны- если честно, даже не представляю. Полноценные зубки усыхают за это время и портятся, а эта мелочь и подавно высохнет.

У зубков короткий период покоя. У воздушки (особенно у мелкой фракции)он гораздо дольше. Именно по этому мелкота хорошо до весны хранится.

[Anneko]

Прошу у знатоков совета
У меня получается, что лучше земли на которой чеснок рос в этом году, не найти и не сделать.
В прошлом году я подготовила ее как под "предшественника", чеснок, не смотря на напавшие после дождей болячки был хорош, как на меня - даже очень хорош.
Но в этом сезоне ему практически невозможно выделить такое же по всем параметрам место.
Можно ли посадить на том же месте, и что для этого можно сделать?

[Gusenitsa]

А что за болячки? Ржавчина?
Золой удобрите участок!

[Anneko]

Да, ржавчина подпортила мне результат.
Зола у меня есть, сделаю.
Максим, для протравки семян уже купила (в прошлом году ничем не протравливала).

[Никола]

Сообщение от Anneko

Прошу у знатоков совета
Можно ли посадить на том же месте, и что для этого можно сделать?

По всем канонам агротехники-нельзя. Но если "хочется-хуже,чем болит"..."Хозяин- барин". Только уж сразу на новом месте посейте воздушные бульбочки,что бы на следующий год у Вас был оздоровленный посадочный материал-однозубки. Может случиться и так,что здоровых зубков на посадку и выбрать будет не с чего,если вновь будут вспышки болезней. А может и обойдётся. Тут уж "бабка надвое гадала".

---------- Post added at 21:59 ---------- Previous post was at 21:46 ----------

Сообщение от Teglen

Сам опоздал с июльской посадкой. Недавно посеялдля попытки одногодичного цикла, жду всходов.

По опыту получается так,что один июльский-августовский день равен трём дням конца сентября(по темпам роста и развития чеснока. Головка у Вас вряд ли получится при сентябрьском посеве. А однозубка может выскочить. Хочется,что бы Вы по ходу информировали о своём опыте,если Вам не обременительно. Я полагаю,для многих будет интересно.

[Anneko]

Спасибо.
Да, бульбочкам новое место нашлось, им я смогу создать нужные условия.
А вот с зубковым сложнее, попробую успеть подготовить новую грядку, а если уж не смогу, то придется на старую.

[Teglen]

Сообщение от Никола

По опыту получается так,что один июльский-августовский день равен трём дням конца сентября(по темпам роста и развития чеснока. Головка у Вас вряд ли получится при сентябрьском посеве. А однозубка может выскочить. Хочется,что бы Вы по ходу информировали о своём опыте,если Вам не обременительно. Я полагаю,для многих будет интересно.

Тогда пусть хоть однозубка вырастет. Главное, чтобы не что-то среднее выросло - и не однозубка и не полноценная головка (как в сказке- родила царица в ночь не то сына не то дочь)
Буду отписываться на каждой фазе развития бульбочек.

[sandy]

Из Польши привезли чеснок - огромные головки, но внутри зубочки распределяются ярусами. Наружные - большие отобрала для посадки, а внутренние более мелкие использовала. Но закрадываются сомнения, что зубки прорастут, т.к. донце прямо какое-то выскобленное, ни намека на корешки. Может не стоит на них надеяться даже. Для пробы положила зубочек в мокрые салфетки - наблюдаю. Кто что скажет по этому поводу?

[Teglen]

Лариса, должны, по идее, дать корни. Где-то читал, что для лучшего хранения корни у чеснока не вырезают, а выжигают. Поэтому и нет следов от корешков. Главное чтобы само донце целое было. Сам покупал в магазине похожий чеснок. По сравнению с обычным лежал месяца на три дольше, но потом всё равно пустил корешки.

[Никола]

Я когда-то в супермаркете взял головку с таким донцем - из 8 зубков проросли 5.

[Мама Вани]

Моя мама по непонятнвымм для меня причинам срезает практически как в супермаркете донца на чесноке , так ровненько, как лезвием. А по весне прорастают корешки.

[Никола]

Я брал в супермаркете головку,так там донце было выбрано с выемкой,а не просто ровное.Скорее всего рекомендации специалистов о недопустимости обрезки корней именно у семенного чеснока вплоть до разборок головок перед посадкой связаны,скорее всего,не с потерей всхожести зубков,а с возможностью заражения их болезнями при обрезке корней.ИМХО. У продовольственных головок обрезаю корни секатором. А для обрезки корней и ложных стеблей семенного чеснока у меня есть несколько самодельных остро отточенных ножей,которые находятся в формалине. Взял нож,обрезал и обратно его в формалин. А другой нож беру.У них ручки обмотаны разноцветной изолентой. Уже выработалась привычка очерёдности:красный,синий,зелёный,чёрный. Мне с этими ножами и при уходе за деревьями удобно:одним ножом работаю с одним проблемным деревом,иными с другими.

[восторг]

Александр, подскажите, пожалуйста
- посадила в выходной зубочки. Обратила внимание, что местами земля суховата, и много в земле трухлявых остатков от деревьев. Нужно ли поливать сейчас такую посадку?

[Никола]

Доброй ночи. Если при посадке почва неравномерно увлажнена,то я поливаю. В противном случае,если осень сухой выдастся, зубки будут развиваться "разнобоем". Не поспешили с посадкой даже для Киевской обл.? У меня,правда,зимовал в порядке эксперимента и с 4-5 листьями, но зима тогда мягкой была. Весной тронулся в рост хорошо,хоть и листья снег пообламывал. Головки были нормальными. Стараюсь,что бы он с осени наружу не высовывался.Но не всегда получается.Часто зимует в стадии шилец.

[Восторг1]

Считаю, что не поспешила:-) У меня дача за Черниговом, там холода гораздо раньше приходят.
Спасибо.

[Никола]

Может Вы и правы. Сегодня повторно вскапывал грядку под чеснок. При первой перекопке заложил 5 шт.маячных однозубок. Все они отпустили корешки около 5 см и начали высовывать из-под чешуек шильца. Значит через пару неделек буду сажать чеснок. Положил в холодильник при +2 крупную и среднюю фракции бульбочек из воздушных луковиц. С ними заодно и однозубки диаметром менее 1 см. Более крупные и без этого хорошо с осени рост начинают. А мелочь хочу немного "подстегнуть" к прорастанию,что бы весной получить выровненные всходы. На следующий год хочу поэкспериментировать с бабкиным методом ускоренного получения головок чеснока непосредственно из бульбочек. Будучи студентом, рассказал на семинаре об этом способе преподавателю, доценту кафедры овощеводства. Она подняла меня на смех и предложила пригласить бабку(с четырьмя классами церковно-приходской школы) читать нам лекции по овощеводству. Я ей ответил,что можно было бы и пригласить, но её уже дано нет. С тех пор я о нём и не вспоминал. А суть его в том, что при появлении на стрелке воздушной луковки она с большими ножницами, которыми овец стригли, шла на огород и срезала
"крышу"со шпорцей на этих луковках. Тогда бульбочек образовывалось мало,но они были весьма крупными. Вот из них, если мне память не изменяет, и вырастали не однозубки, а головки, как из зубков. Может я чего и забыл, дитём тогда был садиковского возраста. Но почему бы и не попробовать?
К стати,кто хочет для эксперимента вырастить особо крупный чеснок-оставьте немного мелкой фракции однозубки для весеннего посева. В январе смешайте его с двумя частями сухого песка и положите в холодильник при +2. Весной высейте и хорошо за ним ухаживайте. Из этих однозубок вырастут крупные однозубки,почти под стать товарному чесноку. Осенью посадите эти крупные однозубки,а следующим летом удивите своих соседей по даче.

[Кристинка]

Добрый день! Давно "из кустов" слежу за темой. Уже успела урожай озимого собрать в этом году и буду эксперимент с воздушными луковками ставить. Тоже отправила их в холодильник. Спасибо огромное Александру - буквально за каждый совет.
По поводу:

Сообщение от Никола

А суть его в том, что при появлении на стрелке воздушной луковки она с большими ножницами, которыми овец стригли, шла на огород и срезала "крышу"со шпорцей на этих луковках. Тогда бульбочек образовывалось мало,но они были весьма крупными. Вот из них, если мне память не изменяет, и вырастали не однозубки, а головки, как из зубков

таки да. Подтверждаю. В этом году оставляла самые мощные стрелки на бульбочки. Среди них затесались несколько мелких (тонкие, хлипкие). Хотела срезать, но рука не поднялась (чего уж там, раз такие фартовые). Так я на них удалила эту самую "шпорцу" - просто чтоб хоть что-то сделать, а "покрывало" надорвала и отвернула. По результату луковки на них получись раза в два больше от тех, что были в целевой группе. Правда и меньше их было намного. В среднем штук 15-20. Тогда как крупные дали россыпь штук до 50 мелкоты.

[Никола]

Спасибо,Кристинка,а то я так смутно помню это из детства. Думаю,напишу-а если это не так? Кристинка,если Вам не сложно,при посадке этих бульбочек отметьте их и посмотрите,что из них вырастет:нормальная головка,или крупная однозубка? Мне помнится,что вырастали головки,но могу и ошибиться. А очень хочется знать наверняка.Да,думаю,и не только мне. Заранее благодарен.

[Никола]

Сообщение от sandy

Из Польши привезли чеснок. Для пробы положила зубочек в мокрые салфетки - наблюдаю.

Лариса,как корешки,наклёвываются,или пока нет?

[sandy]

Ничего и никак. Посадила в землю все зубочки и теперь буду наблюдать.

[Никола]

В почве должен расти. Ему для старта нужны влага и пониженные температуры.
--------------------------------------------------------------------------------
Вот и подходит время высева водушных бульбочек, высадки однозубок и зубков чеснока в большинстве областей Украины,за исключением южных и,наверное,Закарпатья. Во многих областях начались утренние заморозки на почве,особенно в низинах. Самое время обменяться опытом с обеззараживания посевного и посадочного материала, глубиной заделки,особенно воздушных бульбочек и прочих чесночных тонкостей. Может и многие форумчане,кто "из кустов" смотрит темку, поделятся своими наработками,заметками?
Так сложлось,что чеснок я всегда обрабатываю раствором формалина. У меня формалин 40%-ный. Рабочий раствор готовлю из расчёта 1 мл формалина на 250 мл воды(40мл формалина на 10 л воды). Набираю в сетку чеснок,привязываю сетку к палке,опускаю чеснок в раствор,чтобы он смочился,затем этой палкой вытаскиваю сетку с чесноком из ведра на землю и накрываю на 2-3 часа куском старого брезента. Пары формалина отлично дезинфицируют чеснок от всякой заразы. Затем вытаскиваю чеснок из-под брезента и цепляю сетку на какой-то ветке,чтобы его хорошенько ветерком продуло. При работе с формалином очень не желательно вдыхать его пары. По этой причине всегда работаю с формалином с наветренной стороны. Если день тёплый и есть ветерок,то часа-двух вполне достаточно,чтобы пары улетучились. Когда погода "не лётная"-подвешиваю его под навесом и пусть себе ждёт посадки. Луковицы цветов тоже помещаю в сеточку для виноградных гроздей и обрабатываю вместе с чесноком. При необходимости дезинфицировать карантинный участочек-выплёскиваю на него раствор формалина и укрываю плёнкой. Если такой необходимости нет-сливаю рабочий раствор в герметическую ёмкость и пусть ждёт,когда возникнет в нём очередная потребность. Одним и тем-же рабочим раствором пользуюсь лет пять. Главное,чтобы он был герметически закрыт в таре,приблизительно равной количеству раствора(с учётом температурного расширения жидкости).

[Gusenitsa]

Формалин сильно токсичен! Есть ли такая уж необходимость использовать его в приусадебном хозяйстве?
Продаются же специальные препараты для ПХ!