Повышение плодородия почвы

[Света Ш]

Сообщение от Gusenitsa

Увы! Не только стены!

Так и я о том же. Поливают они там всем и все в погоне за доходом. Грибов не покупаю. Лесные очень люблю, но времени нет, поэтому обходимся. А вот завести себе на дачу за сумашедшие деньги кучу отработанной химии, нет уж. лучше я на лугах коровий навоз соберу, меньше , да надежней. Ну и куряк куплю. Ну не зря же руководство не заходит в те теплицы.

[Нина]

Грибной компост вносить на огород - смысла мало. Это отработанный грибами субстракт, который хорошо распушивает грунт, но азота и др. микроэлементов там уже мало. Его хорошо применять на тяжелых грунтах или мульчей на всех. Но навоз он ни в коем случае не заменит.
ЗЫ. Руководство у нас в селе само работает в своих теплицах, технологами.
Кроме того, Света, я завела речь о куряке, который ты предпочитаешь купить вместо компоста, как раз потому, что там химии имеется не намного меньше, чем в грибном компосте.

[Васька]

Куряк тоже для плодородия не всякий пайдет.
Домашний - это да, сила. а с птицефабрик только для ОГ.
И по поводу фермеров.:- есть положительные исключения, и их немало.)))

[Света Ш]

Нина, ну куряка я использую намного меньше, чем ГК, его я пару мешков всего покупаю. Я мульчирую листьями, травой, иголками. Но это я . Остальные его перекапывают.

[садовник]

Сообщение от Нина

Обратила, и что там страшного? Вы почитайте раздел форума Виноградная ягода и чем там и сколько раз обрабатывают виноградные гроздья наши форумчане для продажи.

а клубнику чем поливають шоб была один в один!!! в курсах, не?
туда же и малина...

---------- Post added at 16:06 ---------- Previous post was at 16:02 ----------

Сообщение от Нина

чем дезинфицируют курятники, это попадет вместе с пометом туда, куда этот помет будут применять.

ну это вряд ли....т.к. курки щас содержаться по современным стандартам...где полная стерильность

[Света Ш]

Садовник пытается нас отвадить от рынков и магазинов. Даешь натурфрукты и овощи.

[Нина]

Сообщение от садовник

ну это вряд ли....т.к. курки щас содержаться по современным стандартам...где полная стерильность

В соседнем селе, Малой Салтановке, имеется птицефабрика, проезжаем мимо нее на электричку. Запах там стоит, не знала, что так полная стерильность пахнет.

[садовник]

Сообщение от Света Ш

Садовник пытается нас отвадить от рынков и магазинов. Даешь натурфрукты и овощи.

нет не пытаюсь....
я хочу достучатца до здравого смысла...шоб все помнили о том, что всё хорошо шо в меру...
и что всё новое это хорошо забытое старое...
п.с. тут кто-то пытав про брошюры о оз с юропы...
если ещё не выкинули, то их есть у мне .. приходили в великом множестве вместе с семенными каталогами с юк..
возможно есть и сайт...

---------- Post added at 16:16 ---------- Previous post was at 16:14 ----------

Сообщение от Нина

В соседнем селе, Малой Салтановке, имеется птицефабрика, проезжаем мимо нее на электричку. Запах там стоит, не знала, что так полная стерильность пахнет.

Нинуль.... мало ли глупости есть в округе..ну почему нужно равняться на плохое?! ... или вам оттель возють куряк.?..
а птицефабрика киевская не воняет...и куряк от них чистый и сухой... бо проходит полное обеззараживание паром в 300 градусов в специальных барабанах...сам видел..

[jozaf]

Света, грибы из лесу (наших окрестностей)? Это же идеальный адсорбент! Все вредное в себя вбирает- до "чернобыля" ведрами таскали, после были случаи со знакомыми тяжелых отравлений съедобными! грибами...
Очень тяжело найти "золотую середину" и не только с тем что в грядки вносим- иногда в серьезном хозяйстве (производстве) безопасней что-то брать, чем в частном! Идеально- знать где, что и как делают, что просто нереально!
ГК не использовала, грибы ели \ мариновали\солили много - вешенки, когда знакомый организовал производство
Что получишь в ГК, в куряке или в покупном грунте, увы
По возможности мы все пытаемся найти вариант наименее опасный и тот, с которым мы готовы смириться

[Нина]

Сообщение от садовник

Нинуль.... мало ли глупости есть в округе..ну почему нужно равняться на плохое?! ... или вам оттель возють куряк.?..

Ну да, машины-цистерны поливают огороды куряком, разведенным с водой , именно оттуда. У меня не получается так полить, потому как участок на склоне.

Сообщение от садовник

а птицефабри5ка киевская не воняет...и куряк от них чистый и сухой... бо проходит полное обеззараживание паром в 300 градусов в специальных барабанах...сам видел..

Киевская, случаем, не под Васильковом? Вроде бы там тоже киевская зовется. Мне оттуда привозили машину куряка, КАМАЗ, так соседи - дачники раньше времени в Киев удрали--запах не выдержали.

[садовник]

Сообщение от Нина

Киевская, случаем, не под Васильковом? Вроде бы там тоже киевская зовется. Мне оттуда привозили машину куряка, КАМАЗ, так соседи - дачники раньше времени в Киев удрали--запах не выдержали.

нет направление бровары...
киевская свой куряк продаёт на станции мэтро пионэрська... ой ..падон..лесная, в сушенном виде у простороченных мешках...насыпом то добро возить низзя, т.к. оно гигроскопично....

[Света Ш]

Оля, так в том то и дело, что пытаешься найти золотую середину. Нас и так ГОКи травят, НПЗ да еще и самим добавлять? У нас куряком не поливают из машины: или в лунки сухой или конкретно что то удобряем. Незнакомо нам такое.
А грибы лесные... уж который год ...времени нет.

[Deva28]

Сообщение от садовник

куряк от них чистый и сухой... бо проходит полное обеззараживание паром в 300 градусов в специальных барабанах.

Похож и наш куряк с нашей птицефабрики был в прошлые годы (сухой , рассыпчастый и почти без запаха). А в этом году сильно вонючий, с перьями и полувлажный - Это что, не обеззараженный или не перепревший или что то хуже?

[Васька]

Стерильность птицефабрик - это одно, другое - это чем тех курей кормят, и лечат...
Если заболеет одна чем то опасным, через 24 часа хана всем.. Дальше сами решайте.
А навозпомет вонял. воняет и будет вонять...
Я брал в свое время в Симферополе в мешках гранулированный, ферментированный и т.д и т.п. Сыпал по 50 кг на сотку при норме 25. 2 сезона и никаких положительных результатов. Контроль был..
Григорий- это свежий.

[ОлегБаер]

По-моему птицефабрика без запаха - страшнее. Стерильность - см. Дезинфекция. Не под ультрафиолетом они ж там животеют?

[Elly]

Сообщение от ОлегБаер

По-моему птицефабрика без запаха - страшнее. Стерильность - см. Дезинфекция.

Не. Асептика и антисептика. Дезинфекция это когда инфекция есть))

[Lusenka]

Сообщение от садовник

нет направление бровары...:

Пахнет и еще как периодически! Иной раз и с закрытыми окнами проехать сложно

[yuzhanin]

Сообщение от Васька

...и в каких условиях эти грибы выращивают..
Грибной компост - это как памперс использованый. Только содержимое состоит не из органики , а химии. Фунгициды, инсектициды... Как его использовать повторно.!!??
Ни в коем разе ГК вносить не буду и никому не советую.

Не знаете,а говорите.

Страшилки от недостатка знаний.

Компост готовится под контролем, при правильной тенологии:(аерация,температура, увлажнение и.т.д.) Отработаный компост после шампиньенов содержит около 80% орг веществ и около20%зольных.
Формалин которого вы так опасаетесь -это летучее вещество и к выносу из грибницы он уже практически испарился.

[Васька]

Знаю. К сожалению. Так как после увиденного перестал употреблять в пищу такие грибы...
Лично присутствовал, так как тоже предлагали ГК в качестве субстрата..Вместо торфа, для рассады.
Но всё-таки взял ведро и посеял одну кассету. Взошло и пропало...
Субстрат используют "до упора". В итоге там вся таблица Менделева, так как нужно избавляться от болезней. Чтобы их не было нужно менять субстрат, а "грибники" просто удваивают дозу химии...Так дешевле...И недостаток знаний компенсируют переизбытком удобрений.
Пишу всегда исходя из личного опыта.

[yuzhanin]

И я из опыта. 7 лет выращивал грибы, правда вешенку .Мало смысла добавлять средства защиты в явном избытке, ведь они тоже денег стоят и ингибируют рост грибов.
Кроме этого грибы при продаже чаще подвергаются анализам чем овощи.
Я не ставил себе цель что либо доказывать. Просто делюсь информацией.

[Zayana]

Сообщение от садовник

а клубнику чем поливають шоб была один в один!!! в курсах, не?
туда же и малина...[COLOR="Silver"]

Наверное тем, чем она "пахнет", когда с нее варенье варят

[садовник]

нинаю..Вам виднее..

[Вилена]

Сообщение от Нина

Лена, т.е. формалин в почве не разлагается или ты хотела сказать, что не разлагает растения? При производстве компоста формалином дезинфицируют камеры и оборудование.

Нина, формалин, как сказал Южанаин, в-во летучее, НО!: - до того, как оно улетучится (а это происходит не так уж и быстро) он вступает в хим. реакцию с белком - он его консервирует-убивает, по простому. У нас на предприятии формалин используют для производства формальдегидных смол, а те в свою очередь покупают мебельщики - обрабатывают древесину для предотвращения порчи её грибками-жучками. Если живое эту обработанную древесину не кушает, то нам оно нужно? ПДК формалина 5 мг/м. куб. Ели в чем-то присутствует этот запах - не нужно его заносить-завозить.

[ОлегБаер]

Да, формальдегид из ДСП десятилетиями выделяется((

[Инженерр]

Сообщение от ОлегБаер

Да, формальдегид из ДСП десятилетиями выделяется((

Потому что там фенол-формальдегидная смола, не путайте понятия и не пугайте народ.

[ОлегБаер]

.. я не один услышал, как в стране упали продажи шампиньонов?

[yuzhanin]

Покупательская способность у наших людей очень низкая,вот и упали.

[Ann]

Сообщение от Нина

Грибной компост вносить на огород - смысла мало. Это отработанный грибами субстракт, который хорошо распушивает грунт, но азота и др. микроэлементов там уже мало. Его хорошо применять на тяжелых грунтах или мульчей на всех. Но навоз он ни в коем случае не заменит.

Согласна. Бурного роста не заметила. Но в нем солома, чернозем, остатки грибницы, и что-то вроде торфа. Огорода у меня нет, я его с землей мешала в лунке при посадке только на клумбе. В качестве мульчи он мне не нравится - как-то быстро пересыхает и лежит такими сухими комочками. Привезла ведро домой, ведро неделю постояло в прихожей, в квартире жарко, так я потом глыбу эту разбить-размочить не могла. Он когда сухой - страшная вещь
Моему ГК уже лет 5-6. Когда заказывали, все дачники уже набрались и мне пришлось брать целую машину - 350 мешков (по гривне штука). И вот мне их сложили пирамидкой, а сверху я их двумя слоями пленки из-под Аэрока накрыла и кирпичами придавила. Так когда набираю - он уже рассыпчатый и однородный, никаких следов соломы и грибницы. Но пахнет грибами))

Сообщение от Нина

В соседнем селе, Малой Салтановке, имеется птицефабрика, проезжаем мимо нее на электричку. Запах там стоит, не знала, что так полная стерильность пахнет.

Ой, не знаю, как сейчас, но в моем детстве там каждый год были вспышки болячек. Бабушкина кресница все время сокрушалась - опять фабрику "залили", буду месяц за свой счет... Самое интересное, что перед эпидемией по селу "только для своих" куры реализовались за копейки. Вот как бы тут не вспомнить про пожар на складе?

Сообщение от Нина

Ну да, машины-цистерны поливают огороды куряком, разведенным с водой , именно оттуда. У меня не получается так полить, потому как участок на склоне.

В Круглике поливают таким же со свинофермы. Но он не разведенный - просто моют вольеры, а стекает это добро в спец. колодец. Оттуда качают и поливают огороды. Правда, я как-то заподозрила, что эти же машины качают не только со свинофермы. И не ошиблась, когда у хозяйки по всему огороду прокладки валялись - полили, блин.

Киевская, случаем, не под Васильковом? Вроде бы там тоже киевская зовется. Мне оттуда привозили машину куряка, КАМАЗ, так соседи - дачники раньше времени в Киев удрали--запах не выдержали.

Их вокруг Киева - в каждом селе. В одном Васильковском районе я знаю 3.

Сообщение от ОлегБаер

.. я не один услышал, как в стране упали продажи шампиньонов?

Насчет продаж не знаю, читала, что упали цены, и это было в мае, когда пик их урожайности. С другой стороны, когда кило шампиньонов 45 грн и столько же стоят куриные запчасти, то выбор явно не в пользу грибов.

Ну и к слову о вредности. Навоз КРС тоже, слышала, не слишком чист. И вроде бы именно поэтому его не рекомендуется его в свежем виде в грунт вносить, только после компостирования. Хотелось бы услышать мнение местных гуру.

[Лучик]

А еще с коровьим навозом кроме медведки занесла еще сорняков кучу, которых ранее у меня на участке не было.
Я вот читаю-читаю тему и прихожу к выводу, что компостная куча и все, что из нее свое и самое лучшее.

[flowerss]

Лучик, так и добавляйте навоз в компостную кучу - земля обрадуется такой добавке).