Посадка, обрезка и подкормка роз-2 ( продолжение)

[Fleur]

Садовник, согласитесь, что вариантов использования тех или иных удобрений и препаратов может быть множество, главное ведь результат... Если результат устраивает, значит все Оккей.

[садовник]

Сообщение от Fleur

Садовник, согласитесь, что вариантов использования тех или иных удобрений и препаратов может быть множество, главное ведь результат... Если результат устраивает, значит все Оккей.

типа "победила дружба"!

[larissa]

Сообщение от садовник

потому-то его и нужно постоянно вносить... когда пишется "на фоне азота" это значить шо в смеси азота должно быть не более 2-3%.... и потом вы сами хорошо знаете, шо без азоту все остальные вещва НЕ УСВАИВАЮТСЯ!!!!

я не о куряке елки-палки... я о минеральных подкормках... я не могу понять... почему у нас азота в почве не хватать...раньше хватат... а теперь не хватат... предположим... я вижу что у меня растения развиваются нормально... никакой голодухи по поводу азота не испытывают... почему я не могу просто внести сернокислый калий или калимагнезию ... без добавления азота... и почему они не усвоятся хиде такое написано

---------- Post added at 18:08 ---------- Previous post was at 18:06 ----------

Сообщение от Крымка1

Я бы с удовольствием замульчировала розы, но опять пойдет ржавчина. Думала, что коняк будет лучше, а получилось всё как всегда.

а почему ржавчина связана с мульчей в каком смысле?

[садовник]

Сообщение от larissa

я не о куряке елки-палки... я о минеральных подкормках... я не могу понять... почему у нас азота в почве не хватать...раньше хватат... а теперь не хватат...предположим... я вижу что у меня растения развиваются нормально... никакой голодухи по поводу азота не испытывают... почему я не могу просто внести сернокислый калий или калимагнезию ... без добавления азота...и почему они не усвоятся хиде такое написано...

такое написанно в физиологии растений и кажись в агрохимии..
про "ёлки/палки" есть другА тема, мамзель...
тута тока про розья... и про их хвори...а о подкормке просю в соответствуючу тема.... а то модератору щазз пожалуюся!!!
ЗЫ.хто вам такое сказанул, шо азота в нашей, с позволения сказать, почве хватат?!! если ббыло так, то при любой посадке не рекомендовалось в яму класть перегной и комплексное добриво... кста ничо не кладуть в ямку, акромя пиписочка ТОКА НА ЧЕРНОЗЁМЕ!!!!
можете внести свой калий..тока растюха ЩАЗЗ его особо хавать не станить...бо нема сигналу на его усиленное потребление...
ВЫ(усе кормящие) не учитуваете самого гламного... шо растень не безмозгла тварь, а саморегулируючийся сбалансированный орга-низьм.. подчиняючийся СЕЗОННЫМ ритмам нашего светила, тобишь СОНЦЯ!!!! сонце(заметте не луна) прибыват - растюха получат сигнал на активный рост и цветение, а вот када сонце почнеть убыват(ошутимо, а не на 1-3 минуты) вот тада растень почнеть вызревать и усиленно поглащать из почва калий, фосфор и прочч. питательные алименты, помогаючие ей(растени) ПЕРЕЗИМОВАТЬ....

ущучили?

[larissa]

Сообщение от садовник

можете внести свой калий..тока растюха ЩАЗЗ его особо хавать не станить...бо нема сигналу на его усиленное потребление...
ВЫ(усе кормящие) не учитуваете самого гламного... шо растень не безмозгла тварь, а саморегулируючийся сбалансированный орга-низьм.. подчиняючийся СЕЗОННЫМ ритмам нашего светила, тобишь СОНЦЯ!!!! сонце(заметте не луна) прибыват - растюха получат сигнал на активный рост и цветение, а вот када сонце почнеть убыват(ошутимо, а не на 1-3 минуты) вот тада растень почнеть вызревать и усиленно поглащать из почва калий, фосфор и прочч. питательные алименты, помогаючие ей(растени) ПЕРЕЗИМОВАТЬ....
:

ущучили, и согласная

[Ирина1976]

Сообщение от larissa

Ирина, просто так обрабатывать и подкармливать растения НЕЛЬЗЯ!!! хлороз - это не желтенькие местами... это определенные симптомы... у свежепосаженных роз - при нормально заправленной яме на ваших почвах... хлороза по причине вымывания железа быть не может...значит причина в другом... а это значит, что давайте для начала Вы дадите фото хлорозного листика... а потом поговорим...
мне не трудно... сказать...берите и обрабатывайте... но это категорически безграммотно...и глупо...

вот так...синий налет - это от "Чемпиона". Это не молодые листья, а желтоватые. Не в большом количестве, но есть.

[larissa]

Сообщение от Ирина1976

Это не молодые листья, а желтоватые. Не в большом количестве, но есть.

ничего страшного... через пару недель пройдет само...это скорее всего перекорм азотом... я так думаю... к Чемпиону надо было добавить прилипатель... и менее интенсивно обрабатывать... главное - это обрабатывать низ листа, а не верх... все болячки в основном поселяются и размножаются именно в нижней части листа...

[Ирина1976]

Сообщение от larissa

ничего страшного... через пару недель пройдет само...это скорее всего перекорм азотом... я так думаю... к Чемпиону надо было добавить прилипатель... и менее интенсивно обрабатывать... главное - это обрабатывать низ листа, а не верх... все болячки в основном поселяются и размножаются именно в нижней части листа...

ну я низ и верх всегда и всеми растворами обрабатываю...и прикормки, и фунгициды...хм...значит, все-таки куряк нужно было больше развести

[larissa]

Сообщение от Ирина1976

все-таки куряк нужно было больше развести

а может вообще подкормок делать не надо было когда куст посажен...

[Ирина1976]

Сообщение от larissa

а может вообще подкормок делать не надо было когда куст посажен...

Может! надо было корневую укреплять...но вроде советовали...этот куст весенний, ну яма была заправлена с удобрением и полита Корневином...просто куряк был 1 к 20, хотя его только литр-полтора и было на куст...

у меня вообще чернозем, но он насыпной...под ним - песок...а учитывая,что небольшой склон и грунтовые воды, то наверно вымывается он...

[larissa]

Сообщение от Ирина1976

у меня вообще чернозем, но он насыпной...под ним - песок...а учитывая,что небольшой склон и грунтовые воды, то наверно вымывается он...

Ирина, не важно что грунт насыпной... если посадочная яма заправлена... первый год точно можно не подкармливать... в той почве, есть все необходимое для развития растения ... корневая система еще достаточно маленькая, и куст не развитый... все равно большую чать хавчика не сможет осилить...

[Julianra]

У меня проблема с наростанием нового прироста у роз. У роз весенней и осенней посадки вырезаю тонкие, лишние ветки, и они дают новые побеги. Но раньше я так не делала. У некоторых моих трехлеток затишье - ветки второго и третьего порядка дают, а новый прирост-нет. У некоторых я обрезала на уровне земли по одному побегу весной, а у Abr. Darby неделю назад (обнаружила на нем разорванную кору под почкой и чахла эта ветка), а теперь переживаю, успеют ли до зимы восстановиться? А еще есть у меня 3-х летка J.Celebration посажен с заглублением 20 см, эксперимент. Где-то понаслушалась, что перейдет на собственные корни... Вранье... Плохо зимует, плохо наростает. Можно ли его выкопать и посадить правильно (осенью, конечно), или это уже конец? А Pat Austin, три 3-х летки у каждой по два лысых побега (облетели от пятнистости, хотя их соседки хорошо себя чувстсвуют) и на концах новые веточки второго порядка, наростают (мало и плохо). На что пенять, не знаю, рядом с ними розы хорошо растут, а эти -так... Подскажите, пожалуйста, что с ними делать?

[larissa]

Сообщение от Julianra

У меня проблема с наростанием нового прироста у роз. У роз весенней и осенней посадки вырезаю тонкие, лишние ветки, и они дают новые побеги. Но раньше я так не делала. У некоторых моих трехлеток затишье - ветки второго и третьего порядка дают, а новый прирост-нет.

это сейчас почти у всех такое... не паниковать все будет нормально... трех летние кусты надо подкормить куряком... и через пару недель процес пойдет... если жарень не бахнет...

---------- Post added at 19:33 ---------- Previous post was at 19:32 ----------

Сообщение от Julianra

У некоторых я обрезала на уровне земли по одному побегу весной, а у Abr. Darby неделю назад (обнаружила на нем разорванную кору под почкой и чахла эта ветка), а теперь переживаю, успеют ли до зимы восстановиться?

это просто не доглядели приобрезки ожег... такое случается... не смертельно... успеет.

---------- Post added at 19:36 ---------- Previous post was at 19:33 ----------

Сообщение от Julianra

А еще есть у меня 3-х летка J.Celebration посажен с заглублением 20 см, эксперимент. Где-то понаслушалась, что перейдет на собственные корни...

нельзя...надо поднимать... максимум 8 см... не знаю, кто это везде пишет про переход на собственные корни... зла не хватает... я много раз выкапывала старые розы... и не разу не видела отторжение подвоя... да маленькие боковые корешки были... даже большие... но именно полного перехода не было...
а Остин рекомендует заглубление 5-8 см... с учетом роста куста... чем больше будет корневая...тем более крупный куст будет в последствии...

---------- Post added at 19:38 ---------- Previous post was at 19:36 ----------

Сообщение от Julianra

А Pat Austin, три 3-х летки у каждой по два лысых побега (облетели от пятнистости, хотя их соседки хорошо себя чувстсвуют) и на концах новые веточки второго порядка, наростают (мало и плохо).

странно себя Pat ведет... обычно в трем годам это очень крупный куст... надо смотреть внимательнее... в чем-то есть проблема...

---------- Post added at 19:39 ---------- Previous post was at 19:38 ----------

Сообщение от Julianra

На что пенять, не знаю, рядом с ними розы хорошо растут, а эти -так... Подскажите, пожалуйста, что с ними делать?

не растут... зри в корень... и в прямом и переносном смысле... другого быть не может... чем то она ослаблена...

[садовник]

Сообщение от Julianra

А еще есть у меня 3-х летка J.Celebration посажен с заглублением 20 см, эксперимент. Где-то понаслушалась, что перейдет на собственные корни... Вранье...

не враньё.. если делать это ПОСТЕПЕННО... типа за несколько лет...

---------- Post added at 21:32 ---------- Previous post was at 21:28 ----------

Сообщение от larissa

зла не хватает....

ща фатить.... некоторые чайники(нашего разлива...типа прививки) таки переходють... но....далеко не сразу, а с течением времени при регулярном постепенном повышении уровня грунта в розарии...

[larissa]

Сообщение от садовник

далеко не сразу, а с течением времени при регулярном постепенном повышении уровня грунта в розарии...

в следующий раз покажете... отсутсвие подвоя а то ... "я тебе НЕ ВЕРЮ"... тридцатилетние кусты корчевали... и все было на месте... ничего не отвалилось... может это от вида подвоя зависит... хотя я слабо представляю... чтобы сила роста культурного сорта...была выше шиповника... хотя... все может быть...

[Julianra]

Сообщение от larissa

[/COLOR]нельзя...надо поднимать... максимум 8 см... не знаю, кто это везде пишет про переход на собственные корни... зла не хватает... я много раз выкапывала старые розы... и не разу не видела отторжение подвоя... да маленькие боковые корешки были... даже большие... но именно полного перехода не было...
а Остин рекомендует заглубление 5-8 см... с учетом роста куста... чем больше будет корневая...тем более крупный куст будет в последствии...

Larissa, так нужно выкопать и посадить выше? а сколько см оставить выше земли? Ведь там ветки без почек, они темные, как корешки...

Сообщение от larissa

странно себя Pat ведет... обычно в трем годам это очень крупный куст... надо смотреть внимательнее... в чем-то есть проблема....

Буду выкапывать, переносить на другое место. А может ли быть что-то с подвоем? Все эти чахлики одного года, про W. Moris я в прошлом году писала, он немного лучше стал (вместо одной теперь 2-3 скелетных ветки), но таких кустов, как у тех, у кого оригинальные розы у моих красоток не было.
Постараюсь осенью всех их пересадить, что ж делать....
А если я Pat обрежу все ее аж две ветки на 2-3 почки, не сильно ее это ослабит? Или пусть сидит как есть, а осенью пересажу...

[Марлена]

Юля,за осень речь и шла.Зачем им в такую жару стресс устраивать дополнительно?А осенью,может и побеги наростят еще базальные.Теперь о подвоях.Не могу пожаловаться на свои остинки(кроме Шекспира),все хорошо себя чувствуют на местных подвояхУ соседки Pat в прошлом году прибаливала,а в этом кругленький кустик с прекрасными цветами,несмотря на весеннюю пересадку.

[Julianra]

Сообщение от Марлена

Юля,за осень речь и шла.Зачем им в такую жару стресс устраивать дополнительно?А осенью,может и побеги наростят еще базальные.Теперь о подвоях.Не могу пожаловаться на свои остинки(кроме Шекспира),все хорошо себя чувствуют на местных подвояхУ соседки Pat в прошлом году прибаливала,а в этом кругленький кустик с прекрасными цветами,несмотря на весеннюю пересадку.

Марлена, нет конечно, в жару я не и не думала пересаживать, просто думала на следующую весну пересадку перенести и под Котовского... А Котовского попробую сейчас им устроить.... А мой Шекспир двухлетка просто монстр и еще два осенней посадки тоже хорошо наростают. Кто их разберет...

[larissa]

Сообщение от Julianra

Larissa, так нужно выкопать и посадить выше? а сколько см оставить выше земли? Ведь там ветки без почек, они темные, как корешки...
..

Юль, пересаживать понятно сейчас не время... ждем осени... а вот убрать землю от основания куста с нормальным заглублением...будет нормально... побеги подсохнут... если есть маленькие кореши...засохнут... и все вернется не круги своя... у старых кустов тоже ветки темные...
если пересаживать... то не выше земли... и высота заглубления... 5 см достаточно...

[Олександр]

Знаю, що трохи зарано задаю свої питання. Але хочу "підготовитися". У мене на одній грядці ростуть приблизно 30кущів роз, які я посадив там тому, що не знав ще, куди їх скомпанувати. Там є плетисті, остінки, чайно-гібридні. Цієї осені хочу їх майже всіх пересадити на постійне місце. З чайно-гібридними зрозуміло-обрізаю пагони до см. 20-30, і саджу на нове місце. А що з плетистими і остінками? Мама дзвонить, і каже, що деякі з них виросли вже у висоту до півтора метра і більше. Тоже обрізати? Дуже жаль обрізати... А з другої сторони, якщо пересаджу з пагонами (з Епіном,....)-то не обмерзнуть за зиму, звісно, з укриттям? Тобто чи успіють вони добре прижитися (і пагони тоже)?

[larissa]

Сообщение от Олександр

А що з плетистими і остінками?

Олександр, надо смотреть на размер корневой... обрезать придется однозначно... все равно весной засохнет... и роза будет хуже приживаться... Остинкам - короткая обрезка не помеха... если корневая уже большая- можно обрезать на уровне 40см... с плетистыми- сложнее... можно попробовать обрезать на высоте около 1метра...а там как карта ляжет... вытянет корневая- будут побеги целы... нет- засохнут...
повторяю в сто первый раз- Эпин и циркон в ОГ не действует...или действует...но очень слабо... это самообман...
этим препаратам для выполнения своих функций нужна определенная температура и влажность... лучше использовать любой стимулятор корнеобразования

[Олександр]

Сообщение от larissa

если корневая уже большая- можно обрезать на уровне 40см... с плетистыми- сложнее... можно попробовать обрезать на высоте около 1метра...

Ларисса, а на зиму їх як вкривати-агроволокном (як і рози, що ростуть давніше), чи просто засипати пагони землею?

[larissa]

Сообщение от Олександр

Ларисса, а на зиму їх як вкривати-агроволокном (як і рози, що ростуть давніше), чи просто засипати пагони землею?

Александр, все как всегда... окучка и утепление... как по Вашей зоне положено...наверно окучка и агроволокно хватит...

[Телемастер]

Форум привет Прошу подсказать чайнику.Мне были презентованы 4 куста роз в грунте,на всех есть бутоны и цветы.Розы Симпати Дуфт Рауш Хайдельберг,Нахе блаут,в последнем названии не уверен надпись не четкая а интернет по такому названию молчит естли у ково какие предположения.А мой вопрос как правильно их сейчас посадить сколько обрезать ,если нужно и чем кормить,земля не песок но и не чернозем.Не хочу угробить хочу штобы росли. ветку прочитал но о посадке в такое время не нашел либо не внимательно читал.подскажите пожалуйста .

[larissa]

Сообщение от Телемастер

Нахе блаут,в последнем названии не уверен надпись не четкая а интернет по такому названию молчит естли у ково какие предположения.

есть такая роза
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.22241.1 смотрите все фото...и определяйтесь она или нет... при таком фото... врядли кто сможет помочь...

---------- Post added at 17:06 ---------- Previous post was at 17:02 ----------

Сообщение от Телемастер

А мой вопрос как правильно их сейчас посадить сколько обрезать ,если нужно и чем кормить,земля не песок но и не чернозем.Не хочу угробить хочу штобы росли. ветку прочитал но о посадке в такое время не нашел либо не внимательно читал.подскажите пожалуйста

Телемастер, чтобы определиться можно сейчас пересаживать или нет... обрезать или нет... Вам надо разрезать кусочек пленки и посмотреть насколько оплетен ком... если он нормально оплетен... то спокойно копайте яму... и переваливайте розу... все точно так же ... как при посадке... заглубление...полив с корневином... и т.д... в этом случае ничего обрезать не надо...
если ком корнями не оплетен... я бы оставила в таком состоянии до конца сентября... и опять же потом смотреть на состояние кома...
если и в сентябре-октябре- ком будет разваливаться... значит будуте садить...с обрезкой побегов...

[Доминика]

Зачем резать розу при такой посадке? думаю, просто сажайте, не повредив корневой ком.
Режем розу при повреждении корневой системы, у Вас не тот случай.

[Телемастер]

Спасибо понял на выходных посмотрим.А если корней мало и оставлять до осени ее кормить в пленке нужно. Я так понимаю кушать она хочет.И чем кормить.Сейчас выглядит очень хорошо.

[садовник]

Сообщение от Телемастер

.И чем кормить.Сейчас выглядит очень хорошо.

до конца августа ешо мона настоем куриннага навоза...а патом перейдёте на фосфорно-калийные вкусности...

---------- Post added at 19:32 ---------- Previous post was at 19:30 ----------

Сообщение от larissa

в следующий раз покажете... отсутсвие подвоя а то ... "я тебе НЕ ВЕРЮ"... тридцатилетние кусты корчевали... и все было на месте... .

а кто грить шо отвалилося.... просто розка наростила допольнительную корневую... правда речь не о песке, а скорее хорошем, плотном суглинке....да и не за тридцать лет, а всего за 8

[larissa]

Сообщение от садовник

а кто грить шо отвалилося.... просто розка наростила допольнительную корневую... правда речь не о песке, а скорее хорошем, плотном суглинке

я ж пытала...пытала... наростила дополнительные...это не значит перешла так многие розы наращивают при определенном заглублении дополнительные собственные корни...даже на песке...

[садовник]

Сообщение от марианна

(не заметила бутона и не оборвала)....

и шо?