Яблоня

[Vera04]

но аналога или замены Пинове, я что-то не нашла......остальные яблоки усыхают еще быстрее, как мне показалось, по описаниям сортов :-(

[Vera04]

Сообщение от Vera04

но аналога или замены Пинове, я что-то не нашла......остальные яблоки усыхают еще быстрее, как мне показалось, по описаниям сортов :-(

Кажется что конкурентом Пинове может выступить Пидзамче, характеристики очень похожи :-)

[Dim]

Сообщение от Vera04

но аналога или замены Пинове, я что-то не нашла......остальные яблоки усыхают еще быстрее, как мне показалось, по описаниям сортов :-(

С учётом того, что Пинова многолетне вполне хорошо показала себя в моих условиях, весной привью Пикколо (Кливия*Ундина) из того же немецкого института. Описания потребительских качеств похожи.
А усыхают все по-разному Белорусский синап или Айдаред и в мае полностью свежи. Только не оч. хороши/вкусны на сегодняшний день. А вот Имант (Антей*Либерти) - и вполне вкусный, и не вянет даже на сухой лоджии, хрумкаем до сих пор, соком брызгает.
ЗЫ. Ещё про Пинову: сложилось впечатление, что не очень ей хорошо на карл. подвое (62-396, питание неплохое). Высота деревца - меньше 2-х метров, рост уже года с 3 почти прекратился, плодов оч. много, но мелкие. А на 5-25-3 - хорошие. Возм., ей бы 118-й или ММ106 в самый раз. Формирует как-бы узкоовальную крону, можно сажать чаще (гуще).

[Мельсан]

На интеркалярной вставке Пинова чувствует себя прекрасно... Родила на второй год , после посадки. И очень обильно уже на 3-4год...Нуждается в прореживании завязи, очень высокоурожайный сорт... Дмитрий может Пинова у вас плохо пошла по 62-396 именно по этой причине...? Моей постоянно нужна омолаживающая обрезка, чтобы хоть както провоцировать её на рост , а не только на плодоношение...

[Dim]

Сообщение от Мельсан

На интеркалярной вставке Пинова чувствует себя прекрасно...

Что на и. вставке ей хорошо (с большими-то корнями внизу) - даже не сомневаюсь

Сообщение от Мельсан

Родила на второй год , после посадки. И очень обильно уже на 3-4год...

Да, сорт очень скороплодный - начинает на след. год после прививки

Сообщение от Мельсан

Нуждается в прореживании завязи, очень высокоурожайный сорт... Дмитрий может Пинова у вас плохо пошла по 62-396 именно по этой причине...?

Может быть... Я не прореживаю, оставляю эту работу цветоеду Но у Пиновы и после него слишком много остаётся. Предполагаю, что если перегруз - так надо или прореживать, или больше питания. Тем более, что деревце на 396-м - аж на 3-х корнях (три ноги подвоев).

Сообщение от Мельсан

Моей постоянно нужна омолаживающая обрезка, чтобы хоть както провоцировать её на рост , а не только на плодоношение...

На сравн. рослом 5-25-3 взрослое дерево только прореживаю - и растёт, и плодит хорошо. Поэтому и предположил, что она недолюбливает карл. подвои. Но с 2-х деревьев выводы делать нельзя!

[pultik]

Класна ссилка http://eurowine.com.ua/node/15997

[Vera04]

очередной вопрос - Элиза и Дельбар Жюбиле - какое яблоко более лежкое и вкусное?

[Vera04]

родители хотели бы посадить Антоновку - так как это самое подходящее яблоко для того что бы делать моченые яблоки, НО...... почитала описание и ужаснулась

Дерево сильнорослое, достигает больших размеров. Деревья начинают плодоносить на 7-8 год (после окулировки).Первые годы цветение и плодоношение регулярное, затем – периодичное. В годы сильных эпифитотий поражаемость его паршой повышается до средних показателей.

Из субъктивного - помню что такие яблоки кислые. :-(

Каким современным сортом можно заменить Антоновку?

[Deva28]

Сообщение от Vera04

Каким современным сортом можно заменить Антоновку?

Я посадил Пепен литовский - посмотрим.

[Sveta]

Сообщение от Vera04

НО...... почитала описание и ужаснулась

Описание давалось для Антоновки на сильнорослом сеянцевом подвое...
На вегетативном полукарлике у Антоновки и сила роста средняя и время вступления в плодоношение более раннее - на 3-4 год можно увидеть первые плоды...

---------- Post added at 15:27 ---------- Previous post was at 15:26 ----------

Сообщение от Deva28

Я посадил Пепен литовский - посмотрим.

Он же Глогеровка, он же Пепинка литовская

[дени]

Сообщение от Vera04

родители хотели бы посадить Антоновку - так как это самое подходящее яблоко для того что бы делать моченые яблоки, НО...... почитала описание и ужаснулась

Дерево сильнорослое, достигает больших размеров. Деревья начинают плодоносить на 7-8 год (после окулировки).Первые годы цветение и плодоношение регулярное, затем – периодичное. В годы сильных эпифитотий поражаемость его паршой повышается до средних показателей.

Из субъктивного - помню что такие яблоки кислые. :-(

Каким современным сортом можно заменить Антоновку?

Я для себя бы выбрал- Пепенку золотистую и Грин Сливз(для замочки).

[Юрий]

Появились на 8е( С праздничком!)в магазине Ашане,Яблочки "Пинк Леди",дороговато(34.7)но вкуснятнейшие,они єтого стоят.Ароматненькие,Криспики(хрустящие)ароматик
винно-медовый.Весь день впоминал Шони,Александр прав.Сорт достойнейший.Куплю обовьязково,Днепропетровщина им подойдет.

[Shoni]

Сообщение от Юрий

Появились на 8е( С праздничком!)в магазине Ашане,Яблочки "Пинк Леди",дороговато(34.7)но вкуснятнейшие,они єтого стоят.Ароматненькие,Криспики(хрустящие)ароматик
винно-медовый.Весь день впоминал Шони,Александр прав.Сорт достойнейший.Куплю обовьязково,Днепропетровщина им подойдет.

Искренне желаю вам найти теперь ещё и Бребурн!

[Fireman]

Созрел список яблонь выбирал для своей зоны так как живу под Киевом и насаждения будут расти в месте где гуляют ветра , участок находиться в поле,внимание было обращено на зимостойкость хотя и есть сомнения по некоторым растюхам но больно хотелось их включить в список,и больше обращал внимание на яблони с зелёной окраской для сына он алергик.Список будет по мере созревания от летних к зимним:1.конфетное 2.целесте 3.витос 4.дельбар жюбиле 5.хоней крисп 6.озарк голд 7.скифское золото 8.изумруд 9.элиза.Список создавался по моих предпочтениях и отзывах форумчан.Света и Саша ну шо думаете?Если не тяжело поправьте но моя норма 9 растюх так как места больше нет да я думаю и достаточно для семьи из 3 человек ямы с грунтозаменой готовы с осени.

[Sveta]

Сообщение от Fireman

...больше обращал внимание на яблони с зелёной окраской для сына он алергик.Список будет по мере созревания от летних к зимним:1.конфетное 2.целесте 3.витос 4.дельбар жюбиле 5.хоней крисп 6.озарк голд 7.скифское золото 8.изумруд 9.элиза.

Ну и где же в вашем списке зелёные яблоки, на которые вы обращали внимания???? Только Изумруд?

[Мельсан]

Хочу поделится с Вами первым впечатлением о Изумруде... Очень дерево похоже на дерево яблони сорта Мутсу... Листва, почки, ветки ... Всё один к одному... Я даже было подумал , что это и есть мутсу, но когда появились первые плоды, понял- это иной сорт... Посмотрите. Изумруд

теперь Мутсу

К середине сентября Мутсу уже отдавало желтизной, Изумруд- оставался тёмно-зелёным...О вкусовых качествах пока ничего сказать не могу, так как родило на дереве одно яболоко, которое внезапно в конце сентября кудато пропало...Может соседи стырили а мож ворона пролетала Вобщем бум ждать в этом году впечатлений относительно вкуса плодов... и еще у меня три дерева этого сорта: на М9, М7- хорошо развиваются, 54-118- плохо... Может неудачное место посадки? сложно сказать

[Fireman]

Сообщение от Sveta

Ну и где же в вашем списке зелёные яблоки, на которые вы обращали внимания???? Только Изумруд?

Я имел ввиду не полностью зелёные а с зелёной окраской то есть преобладание зелёного цвета с лёгким окрасом красного или оранжевого при выборе руководствовался то что есть на сайте у Саши ибо всё покупать буду там полностью зелёные сорта яблок есть но условия где они будут расти не совсем благоприятные в моём случае о чём написал выше так что из того что есть у Саши сделал свой выбор если возможно подкоректируйте ну чтоб поменьше химией брызкать потом.С уважением отношусь ко всем замечаниям.Я не волшебник а только учусь.Пару сортов есть с яко выраженным красным цветом это для себя.Может Саша поправит.

[Shoni]

Сообщение от Fireman

Созрел список яблонь выбирал для своей зоны так как живу под Киевом и насаждения будут расти в месте где гуляют ветра , участок находиться в поле,внимание было обращено на зимостойкость хотя и есть сомнения по некоторым растюхам но больно хотелось их включить в список,и больше обращал внимание на яблони с зелёной окраской для сына он алергик.Список будет по мере созревания от летних к зимним:1.конфетное 2.целесте 3.витос 4.дельбар жюбиле 5.хоней крисп 6.озарк голд 7.скифское золото 8.изумруд 9.элиза.Список создавался по моих предпочтениях и отзывах форумчан.Света и Саша ну шо думаете?Если не тяжело поправьте но моя норма 9 растюх так как места больше нет да я думаю и достаточно для семьи из 3 человек ямы с грунтозаменой готовы с осени.

Я считаю, что все сорта вошедшие в данный список достойные.
Для себя я заменил бы Скифское Золото на Дельблаш.Может быть Витос поменял бы на Гринс Ливз (если хочется больше зелёноплодных) или на Джестер или Галу.Но это моё личное мнение и вы выбирайте исходя из личных предпочтений. Относительно Изумруда, то я не комментирую свои сорта никогда. В этом году я собираю о нём мнение лучших на мой взгляд садоводов Украины. Поэтому разослал плоды и уже получил отзывы, согласно которым скоро опишу этот сорт более подробно. Иногда в интернете можно найти отзывы людей, которые возможно Изумруд даже не видели. Всегда кто то "знает" лучше за автора.Я его давал очень ограниченному кругу людей, которые не занимаются собственным пиаром и их комментариев я не встречал ни разу.

[Fireman]

Сообщение от Shoni

Я считаю, что все сорта вошедшие в данный список достойные.
Для себя я заменил бы Скифское Золото на Дельблаш.Может быть Витос поменял бы на Гринс Ливз (если хочется больше зелёноплодных) или на Джестер или Галу.Но это моё личное мнение и вы выбирайте исходя из личных предпочтений. Относительно Изумруда, то я не комментирую свои сорта никогда. В этом году я собираю о нём мнение лучших на мой взгляд садоводов Украины. Поэтому разослал плоды и уже получил отзывы, согласно которым скоро опишу этот сорт более подробно. Иногда в интернете можно найти отзывы людей, которые возможно Изумруд даже не видели. Всегда кто то "знает" лучше за автора.Я его давал очень ограниченному кругу людей, которые не занимаются собственным пиаром и их комментариев я не встречал ни разу.

Спасибо большое за советы но гринс ливз и дельблаш как себя проявит по зимостойкости участок сильно продувается ветрами?Заранее спасибо.

[Shoni]

Сообщение от Fireman

Спасибо большое за советы но гринс ливз и дельблаш как себя проявит по зимостойкости участок сильно продувается ветрами?Заранее спасибо.

Они не уступают в выносливости другим сортам.

---------- Post added at 08:16 ---------- Previous post was at 08:13 ----------

Сообщение от Птица

Ну а мне, когда просила посоветовать раннюю яблоню - зеленую, но не Белый налив, порекомендовали Сильвию.

К зелёным Сильвия не относится, как и Белый Налив, но она несомненно превосходит его по многим параметрам.

[Gryf]

Сообщение от Shoni

Я считаю, что все сорта вошедшие в данный список достойные.
Для себя я заменил бы Скифское Золото на Дельблаш.Может быть Витос поменял бы на Гринс Ливз (если хочется больше зелёноплодных) или на Джестер или Галу.Но это моё личное мнение и вы выбирайте исходя из личных предпочтений. Относительно Изумруда, то я не комментирую свои сорта никогда. В этом году я собираю о нём мнение лучших на мой взгляд садоводов Украины. Поэтому разослал плоды и уже получил отзывы, согласно которым скоро опишу этот сорт более подробно. Иногда в интернете можно найти отзывы людей, которые возможно Изумруд даже не видели. Всегда кто то "знает" лучше за автора.Я его давал очень ограниченному кругу людей, которые не занимаются собственным пиаром и их комментариев я не встречал ни разу.

.

Уважаемый Александр! Вы затронули важнейший момент поднятой темы.
Многие садоводы, и я в том числе, теряются в однозначности вкусовых
оценок сортов. Дегустационные оценки в помологиях описаны неточно,
они расходятся и часто просто ошибочны. Я предлагаю выработать на форуме вместе народную но правильную оценку вкуса сортов. Я испытал
около сотни наименований -многие расходятся с описанными.
Можно начать с простого. Сорта надо пробовать в период концентрации его вкуса. Итак- Антоновка- кислый вкус.Белый налив- кислый на 80%.
Голден-сладко-кислый 70%. Пинова-сладко-кислый 70%.Джонагоред-
сладкокислый 80%, Старкримсон,Рихард- сладкий одинаковый. Слава
Победителям-кислосладкий 60%. Ит.д. Трудно измерить.но народное мнение- истина.
Ваше мнение?

Дело в том,что дегустационная побальная оценка необъективна из-за своего сравнительного метода в день выставки.что уже неправильно.
Например, в нашей зоне 10 ноября вкус Спартана не имеет равных в саду.
А Старк хочется кушать 1 декабря -яблоко на снегу. Мутсу- дозаривает
и бесподобный ближе к Новому году. Поэтому в процентах будет
точнее - без привязки ко времени.ИМХО.

[Shoni]

Сообщение от Gryf

.

Уважаемый Александр! Вы затронули важнейший момент поднятой темы.
Многие садоводы, и я в том числе, теряются в однозначности вкусовых
оценок сортов. Дегустационные оценки в помологиях описаны неточно,
они расходятся и часто просто ошибочны. Я предлагаю выработать на форуме вместе народную но правильную оценку вкуса сортов. Я испытал
около сотни наименований -многие расходятся с описанными.
Можно начать с простого. Сорта надо пробовать в период концентрации его вкуса. Итак- Антоновка- кислый вкус.Белый налив- кислый на 80%.
Голден-сладко-кислый 70%. Пинова-сладко-кислый 70%.Джонагоред-
сладкокислый 80%, Старкримсон,Рихард- сладкий одинаковый. Слава
Победителям-кислосладкий 60%. Ит.д. Трудно измерить.но народное мнение- истина.
Ваше мнение?

Дело в том,что дегустационная побальная оценка необъективна из-за своего сравнительного метода в день выставки.что уже неправильно.
Например, в нашей зоне 10 ноября вкус Спартана не имеет равных в саду.
А Старк хочется кушать 1 декабря -яблоко на снегу. Мутсу- дозаривает
и бесподобный ближе к Новому году. Поэтому в процентах будет
точнее - без привязки ко времени.ИМХО.

То что оценки вкусовых качеств одного и того же сорта расходятся это понятно.
Чтобы правильно оценить сорт, нужно чтобы:
1. Он выращивался в тех климатических условиях, где он сможет полностью реализовать свой потенциал (районирован).
2.Технология соответствовала требованиям сорта.
3.Он был собран в оптимальные сроки.
4.Он хранился в оптимальных условиях.
5.Дегустировался в сроки наступления оптимальных потребительских кондиций.
Можно ещё называть факторы влияющие на вкус, но даже этих, основных хватит чтобы понять как сложно привести сорт к единому знаменателю оценки.Я всю зиму покупаю яблоки в разных торговых точках если могу получить информацию о происхождении плодов.Кроме того прошу привозить мне плоды своих знакомых садоводов. Это несмотря на то что есть и свои плоды.Это позволяет мне получать больше информации о сортах. Плоды одних и тех же сортов иногда отличаются достаточно сильно. Добавьте сюда фактор путаницы и неразберихи. Например под названием Джонаголд я видел в продаже кроме самого Джонаголда: Чемпион, Лигол и даже Лодель! Ладно, я много лет занимаюсь и вижу несоответствие сразу, а как этот сорт оценят другие?Кто то съест Джонаголд, а кто то и Чемпион или другой сорт!При этом каждый оценит под Джонаголдом вкус другого сорта.
Поэтому вопрос сложный, но обмениваясь мнениями на форуме, мы всё равно придём к какому то универсальному восприятию сорта.

---------- Post added at 22:59 ---------- Previous post was at 22:35 ----------


---------- Post added at 23:01 ---------- Previous post was at 22:59 ----------

Сообщение от Gryf

У меня Рубин (чешский.особенность- приросты веток раздваиваются)
привит на дичке,пять лет обильно плодоносит,превосходный вкус
10 октября. Деличия - летний,красивый,сочный,крупный плод, но я назову его чисто кислым, на любителя. Гала маст - кисло-сладкий 60%,прививки на разных культурных ветках давали вкусные плоды,созревая примерно 1 октября.Но если долго висят,то рыхлеют еще на дереве.Отказался.

Я давно наблюдаю за комментариями относительно Рубина и рад, что вы очень грамотно всё расставили по местам и привели пример с обрезкой (прореживание). У меня тоже нет никаких проблем с урожайностью этого сорта. У Рубина необычный тип плодоношения, что нужно учитывать при обрезке и не укорачивать плодовые прутики как ростовые побеги.

[Gryf]

Что касается оценки вкуса, то я бы добавил весомость субъективизма
нас оценщиков и потребителей. Не понимаю, почему, например, яблоки
Квинти,Белый Налив,Мантет, даже Снежный Кальвиль и Антоновку иногда
называют сладкими. Особенно продавцы - это понятно. Ведь даже
по химсоставу - сахаров у них до 10%. Я считаю их надо называть
кислыми или кислосладкими, т.е. с преобладанием кислого вкуса.
Сорта с преобладанием сладкого вкуса надо называть сладкими или
сладкокислыми с долей пропорции. Например,Ред Делишес(Рихард) сахаров до 12%- это чисто сладкий сорт. Сорт Либерти Сан- сладкокислый. Так и хочется выработать более понятную для людей
класификацию сортов.Как Вы думаете?
Будет меньше разочарований людей: просил сладкий сорт для деток,купил-прошли годы- дождался кислятины и детки выросли. У меня Белый Налив была целая яблоня, Постепенно прививал сладкие и более ранние сорта и от Налива осталась одна ветка. Хотя прекрасный сорт.Но его хочется меньше чем сладких.Из зимних когда-то дегустировал
в апреле (правда в другой стране набросился на изобилие в супермаркете) сортов десять. Рядом с вкусом и сочностью сладкокислого Мерлоуза нельзя поставить теперешние сорта(клоны Джонаголда , Голден др.)
Имеете ли Вы опыт этого сорта в нашей зоне и почему он не пропагандируется ?

[Птица]

Ну а мне, когда просила посоветовать раннюю яблоню - зеленую, но не Белый налив, порекомендовали Сильвию.

[Юрий]

Сообщение от Птица

Ну а мне, когда просила посоветовать раннюю яблоню - зеленую, но не Белый налив, порекомендовали Сильвию.

Так и Сильвия и Целесте в Пятерке летних

[PR8]

Недавно мама купила на базаре яблоки сорта "Персик". Данный сорт на базаре уже неоднократно видел, но т.к. о таком сорте ничего не слышал, как-то избегал его. Так вот яблоки оказались очень хорошего качества - и товарный вид, и вкус на высоте. Решил поискать о нём информацию. Что-то наиболее близкое нашёл здесь. Правда на своих я не заметил пруина. Мякоть мелкозернистая, скалывающаяся, очень сочная, сладкая с лёгкой кислинкой и очень приятным ароматом (так и не разобрал, каким именно). Фото прилагаю



На мой взгляд сорт обладает очень хорошими характеристиками ... в связи с этим хотел бы выяснить, почему относительно данного сорта ничего не упоминается на форуме???

[Мельсан]

Характеристика хорошая... Стоило б испытать его в нашей Лесостепи...

[Miha]

Сообщение от PR8

Недавно мама купила на базаре яблоки сорта "Персик". Данный сорт на базаре уже неоднократно видел, но т.к. о таком сорте ничего не слышал, как-то избегал его. Так вот яблоки оказались очень хорошего качества - и товарный вид, и вкус на высоте. Решил поискать о нём информацию. Что-то наиболее близкое нашёл здесь. Правда на своих я не заметил пруина. Мякоть мелкозернистая, скалывающаяся, очень сочная, сладкая с лёгкой кислинкой и очень приятным ароматом (так и не разобрал, каким именно). Фото прилагаю
На мой взгляд сорт обладает очень хорошими характеристиками ... в связи с этим хотел бы выяснить, почему относительно данного сорта ничего не упоминается на форуме???

Мені також сподобалися ці яблука. Принаймні, ті, що продають у Львові називаються та виглядають так само як і у Вас. Але, мені здається, що таки вони привізні - з Польщі (продавці, зазвичай, не хочуть признаватися, звідки привезли).
Відповідно думаю, що сорт має іншу назву (а продавці називають так тільки для привернення уваги - по аналогії з "яблуком-грушею").

[k.an]

српошу еще здесь: подскажите плиз, какой высоты теоретически могут быть древья при определенной комбинации подвоя и привоя (условия, агротехнику итд условно считаем достаточно хорошими):
яблоня привой сильнорослых сортов
подвой М7 -
М26 -
мм106 -
54-118 -
яблоня привой среднерослых сортов
подвой М7 -
М26 -
мм106 -
54-118 -
яблоня привой слаборослых сортов
подвой М7 -
М26 -
мм106 -
54-118

[Shoni]

Сообщение от k.an

српошу еще здесь: подскажите плиз, какой высоты теоретически могут быть древья при определенной комбинации подвоя и привоя (условия, агротехнику итд условно считаем достаточно хорошими):

Это очень теоретический вопрос, потому что больше всего будет зависеть от выбранного типа кроны и обрезки.
Если формировать веретоновидную крону, то любую из этих комбинаций можно "удержать" (сильнорослые сорта) или "выгнать" (слаборослые) в пределах 2,5-3м.Если это разрежено-ярусная, то тоже самое, но в пределах 3-3,5м.
С высотой "играться" не сложно, если человек с секатором в руках, обладает высоким уровнем необходимых знаний.