Обрезка, формировка , и нагрузка виноградного куста

[елена.п]

Ленусь, конечно не режь, весной лишние почки просто ослепишь, а то что плохо растёт , так у меня всегда почти так , в год посадки, хоть танец с саблями ,хоть с бубном, хоть цыганочку с выходом...,а на второй год уже рвёт со старта

[елена.п]

...вот интересная формировка присмотрела на форуме(простите Алексей и спасибо) нужно взять на заметку

[Fleur]

Лен, по этой схеме я так поняла: здесь получается два рукава ? И после плодоношения их нужно обрезать и оставить снова два первых новых побега для образования новых рукавов. Так?

[MArilka]

Сообщение от елена.п

...вот интересная формировка присмотрела на форуме(простите Алексей и спасибо) нужно взять на заметку

Только я бы немного подправила рисунок - на тех стрелках, которые оставляем на следующий год, нужно убрать все грозди. Пусть растут и крепнут в свое удовольствие, им в будущий год за всех отдуваться

[ода]

Сообщение от Fleur

Леночка, спасибо, все очень понятно. Единственно хочу уточнить по терминологии. Плечо-это ветвь первого порядка, которую располагаем горизонтально вдоль опоры. Рукав - это ветки второго порядка, которые растут с плеча и мы их располагаем вертикально по опоре. Так? Если это верно, то еще вопрос. Какое оптимальное расстояние на плече должно быть между этими рукавами, если их получится несколько.

вот как описывает это сама галина Беликова Так вот я им рассказываю – посадили черенок, вырос побег это « плечо». Пасынок на побеге (на плече) это «дочь» побега, будет в будущем «рукав». Пасынок на «рукаве» это «стрелка» (как бы «внучка» плеча) и только на ней надо оставлять кисти

[Fleur]

елена.п, только не смейся и не сильно ругайся.Вот, что я сотворила с четырьмя кустами своего винограда, остальные пока не трогала. Надеюсь можно рассмотреть.
Лен, а если серьезно, хоть что-то я сделала правильно или мне вообще не стоит руку к нему прикладывать?

[елена.п]

Люд , ты абсолютно всё правильно сделала, и ход мысли успешного виноградаря, (а не только розовода), даже если эта молодая лоза и не перезимует,не переживай, она слишком слабенькая что бы иметь на неё какие-нибудь надежды, в следующем году он у тебя обязательно стартанёт сильным приростом из замещающеё почки, но всё-равно в зиму пусть уходит как есть, не обрезай, а там посмотрим

[Fleur]

Лен, но у меня еще ведь есть кусты, мне их тоже так обкорнать?

[елена.п]

..и тоже молоденькие,? или уже плодоносящие?, если лоза сильная (толщина не меньше карандаша) не режь, а если такой молодняк, то можно

[Fleur]

Лена они все почти в одно время посажены. Весна-осень прошлого года. А что касается карандаша, так у меня и на этих, что фото я показала, лоза по толщине с карандаш будет,(наверное плохо видно) только не по всей длинне.Я эти обрезанные уже подкормила золой и комплексным удобрением с хорошим процентным содержанием калия. Скажи,у лозы при укладке на зиму обрезать не вызревшую часть? Или укладывать всю, как есть?

[Владимир_А]

Меня все-же мучает один вопрос. У вас пересаженные осенью саженцы, на следующий год плодоносят, или нет?

[kat-leo]

а разве должны?

[Владимир_А]

Я хочу для себя определить, что лучше черенки или саженцы?
Это только у меня саженцы год-два болеют, или все же это общее правило?

[ТАМАРА]

Сообщение от Владимир_А

Я хочу для себя определить, что лучше черенки или саженцы?
Это только у меня саженцы год-два болеют, или все же это общее правило?

Владимир, саженец (если он не на подвое, а корнесобственный) это тот же черенок(чубук) только выращенный кем-то другим. Саженец вы высаживаете сразу в грунт, а с чубука еще нужно вырастить саженец. Посадив купленный(подаренный)саженец, выигрываете год для начала плодоношения.

Как на меня, то все равно садить саженец или вырастить из чубука. Как в одном, так и во втором случае бывают выпады. У нас чаще всего корни подъедают личинки хруща, и растение пропадает.

Что значит саженцы год-два болеют? Опишите как болеют, что с ними происходит?

Сообщение от Владимир_А

Меня все-же мучает один вопрос. У вас пересаженные осенью саженцы, на следующий год плодоносят, или нет?

Если даже и появляется соцветие, то сразу удаляем, чтобы куст хорошо развил корневую систему.

[antonsherkkkk]

Сообщение от ТАМАРА

Если даже и появляется соцветие, то сразу удаляем, чтобы куст хорошо развил корневую систему.

а если 5-летний куст вымерз этой зимой(вымерзла надземная), но отрос в течение этого года от головы - можно ли оставлять грозди на следующий год? ведь, корень то не вымерзал, а значит корневая осталась мощной?

[елена.п]

...можно ,

[ТАМАРА]

Сообщение от antonsherkkkk

если 5-летний куст вымерз этой зимой(вымерзла надземная), но отрос

Да, я ведь не опытный виноградарь, опыта такого у меня нет, но скорее всего, все зависит от того сколько и какой выросла у вас лоза, ведь плодоносной является однолетняя лоза, выросшая на двухлетней.
Очень жалко, что виноград вымерз, укрывайте на зиму, и будете каждый год с виноградом, не так уж много времени на это уходит.

[Владимир_А]

Сообщение от ТАМАРА

Что значит саженцы год-два болеют? Опишите как болеют, что с ними происходит?

Большое спасибо всем за ответы!
Возможно я неправильно выразился, поскольку виноградарь я только начинающий.
Саженцы корнесобственные.
Все лето после высадки, рост идет очень медленно. За лето не набрали и 20 почек. Лоза слабая. (Виноград: Кодрянка, Томайский, Феномен, Памяти Негруля)
Для примера - высаженные мною черенки за лето дали более 30 почек (выше двух метров я просто обрезал), сформировали хорошую лозу толщиной в палец. (Виноград: Кодрянка, Таежный, Арочный, Восторг)

[ТАМАРА]

У нас тоже по разному выросла лоза Важно, чтобы выросшая лоза созрела. Там где лоза толщиной в карандаш и больше - можно укоротить, а если тонкая оставить до весны. При наступлении морозов укрыть.

[gala777]

Приветствую всех. Я тоже начинающий, поэтому прошу помощи. Как обрезать молодой виноград, я вроде разобралась. Но у нас на участке растет виноград, которому уже лет 7. И обрезался он как бог на душу положит. Что такое плодовое звено, я поняла только сейчас. Раньше как-то руки не доходили да и времени особо не было. Так вот дайте совет как обрезать вот такой старый виноград. По тем же правилам? Но боюсь что даже не пойму как там сформировать плодовое звено.

[ТАМАРА]

Сообщение от gala777

Но у нас на участке растет виноград, которому уже лет 7.

А сорт какой?

[gala777]

сорт даже не могу сказать какой. Но сорта технические. Я так думаю . Один зеленый, поспевает в конце-середине октября. Ягоды даже не зеленые а желтоватые, мясистые.Мы сделали немного вина. Получилось ну очень ароматное. Второй синий. маленькие синенькие ягоды. Косточек очень мало.И очень сладкий поспевает в конце лета.Сорта технические, но хотелось бы их оставить для вина. Нам очень нравиться натуральное виноградное вино.И вот хотелось бы обрезать их потому что разростились, заросли прам. Да и урожайность конечно уже снизилась. А очень хочеться.....

[Витуся]

Самый главный вопрос - вы этот виноград укрываете? Если нет, то второй вопрос - на чем он у вас растет? Шпалера, беседка, навес.

Обрезала виноград. В этом году лист так рано опал. Даже на Одесском сувенире под спанбондом почти весь лист померз

[gala777]

Мой виноград растет на шпалере.

[елена.п]

Галь, всё-равно, надо фото, ведь и на шпалере можно пустить и многорукавным и в один ...

[gala777]

К сожалению, не получиться поехать на дачу в выходные, хоть и погодка вроде должна быть, у доченьки день варенья. Вот когда выбирусь, попробую разобраться что там наросло и попробую обрезать, может тогда вопросы появятся более конкретные. Журнал про виноград проштудировала. А фото, даже не знаю на фотке будет куча переплетенных притиков. Думаю обязательно расширить виноградник новыми сортами, мы уже и столбики припасли для шпалерки.

[Ягодка]

Сообщение от gala777

Всех приветствую . Хочу обратиться с вопросом. Я начинающий , так сказать набираюсь опыта. Возник вопрос, обрезают не укрывной виноград так же как и укрывной или есть отличия?

Все зависит от Ваших требований и пожеланий.
Можно неукрывной обрезать так же как и укрывной. Но все различие в том, что укрывные кусты каждый год снимаются со шпалеры и поднимаются на нее, и если сформировать куст неправильно то в месте изгиба лозы со временем старые рукава сломаются. Неукрывным кустам это не страшно и штамб можно формировать вертикально, хоть на шпалере, хоть на арке.

[Лозинка]

Встретили описание такой формировки винограда
http://mediazavod.ru/articles/40724
Кто встречал отзывы о ней?

[елена.п]

..такая формировка, подходит для южных областей,у нас вся верхняя часть вымерзает...

[Лозинка]

Сообщение от елена.п

..такая формировка, подходит для южных областей,у нас вся верхняя часть вымерзает...

Но ведь формируют в Московской области и всю лозу пришпиливают ...