языковые коллизии

[George_0705]

Сообщение от Pixie

, в мене мігрень розгулялась,

Тому прпоную посміхнутись і поставити крапку в цьому абсолютно не принциповому питанні...

[Gusenitsa]

Сразу прошу прощения....
В свете последних трагических событий....

У нас на форуме есть україномовні лінгвісти? Хелп.

Слушаю последние новости.
Диссонансом звучат слова "збиття літака".
Разве это правильно? Может, надо говорить "ураження літака"?

Или "авіатрощи"?
Зачем отказываться от своей принадлежности к европейской культуре?!
Слово "катастрофа" имеет греческое происхождение и пришло в славянские языки через немецкий язык.

Какой-то странный идёт откат к средневековому языковому диалекту. Ну нельзя же так з мовою. ИМХО

Сорри

[ludashch]

Сообщение от Gusenitsa

Какой-то странный идёт откат к средневековому языковому диалекту. Ну нельзя же так з мовою. ИМХО

Тоже напрягает это.

[садовник]

а дикий суржик не напрягает, не?

[Люд.а]

Мене набагато більше напружують русизми. Хоча ''авіатроща'' дуже здивувала.

[садовник]

Сообщение от Люд.а

Мене набагато більше напружують русизми. Хоча ''авіатроща'' дуже здивувала.

только не русизм-русини ничего плохого не сделали. давным -давно украинцев называли русинами.
напрягает росіянізм.

---------- Post added at 21:54 ---------- Previous post was at 21:53 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Может, надо говорить "ураження літака"?

ще краще-зазанав нападу.

[Almargo]

Я филолог-украинист. "Україномовний лінгвіст" - это просто лингвист, говорящий на украинском.
Господа, вопрос перевода всегда неоднозначен. Зачастую он основывается на нескольких пунктах:
1. действующий Правопис (который нынче неоднозначен)
2. Уход в сторону европеизации, русификации, тюркизации, древних написаний (греческие корни, славянские корни и проч)
3. Личное мнение и желание того, кто переводит/говорит/пишет.
Вот маленькая цитата, с которой лично я более чем согласна - "7. Справжньому філологу нема потреби вести мовні баталії з аматорами. Йому справді смішно спостерігати, як люди б'ються за апостроф і право називати пані міністра міністеркою. Але час від часу він мовчки п'є валер'янку, коли чує, як про "проблєму балакають на протязі дня". І п'є дещо міцніше за валер'янку у випадку "продуктивного неймінгу для кежуал івентів".
Заклики ж до "сторітелінгу" і "лонгрідів" викликають у справжнього філолога напад істеричної гикавки."

Из всех вышепредложенных вариантов мне лично предпочтительней "авіатроща" или, в данном конкретном случае - "літак зазнав нападу"

[Gusenitsa]

[Бойківчанин]

А,що таке суржик? Хто дасть визначення?

[Gusenitsa]

Сообщение от Бойківчанин

А,що таке суржик? Хто дасть визначення?

Cуміш різних зерен з житом?

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

Шо Ви хотите этим сказать?....

Да ничё особенного, своим предлагаю не разбрасываться!

Сообщение от садовник

Українською хіба хвойні?

Если шо, то я не злопамятная, просто у меня память хорошая!

[Almargo]

Суржик — це суміш морозива та мила. Ні з'їсти, ні помитися. Мирон Петровский

[Марічка]

Сообщение от Almargo

Суржик — це суміш морозива та мила. Ні з'їсти, ні помитися. Мирон Петровский

Вислів цілковито в тренді. В рамках "генно-модифікованої" реальності - така суміш - майже норма)

[Люд.а]

В мене подружка з Хмельниччини. Все життя говорить українською. З нею я теж намагаюся розмовляти українською. Як все життя російськомовна перекладаю, намагаюся правильно підбирати слова, літературні. І от помітила, що в її лексиконі досить багато російських слів, хоча мова не звучить як суржик. Ну, як , наприклад, у львівян теж чимало російських слів, але ми чуємо львівянина, а не жителя Києва з середмістя. А деякі слова українські стали, як на мене, архаічними, щоб їх вживати. Наприклад, комора - кладовка в квартире.
Це я до того, що суржик - дело тонкое
Мені дуже допомагає читання українською. Читаю іноземних авторів, а перекладачі мають відповідну освіту.

[Tat_Nikol]

Сообщение от Люд.а

... комора - кладовка в квартире....

Почитала в гуглі, таки я вірно знала з дитинства, що комора - то амбар-житниця, тобто там зберігають зерно-збіжжя, а в хаті-квартирі є комірчини-кладовки - закутки, де тримають харчі в лантухах-бочках, консервацію та рідко вживані речі ...
Про діалекти - 10-річний батько перед війною переїхав в сусіднє село, так з нього сміялися однолітки, бо кукурудзу називав не так... я про АГРУС та ПОРІЧКИ взнала в 22 роки... ТРЕМПЕЛЬ - в 45 років... так це все в одній Дніпропетровській області...

[садовник]

Сообщение от Tat_Nikol

Почитала в гуглі, таки я вірно знала з дитинства, що комора - то амбар-житниця, тобто там зберігають зерно-збіжжя, а в хаті-квартирі є комірчини-кладовки - закутки, де тримають харчі в лантухах-бочках, консервацію та рідко вживані речі ...
Про діалекти - 10-річний батько перед війною переїхав в сусіднє село, так з нього сміялися однолітки, бо кукурудзу називав не так... я про АГРУС та ПОРІЧКИ взнала в 22 роки... ТРЕМПЕЛЬ - в 45 років... так це все в одній Дніпропетровській області...

Не берите гугл за радника. Это обычная программа, шо в нее поклали и с каким знанием, то она и выдает.Если с романо-германской группой все окей, то с украинским языком полный швах.

[kat-leo]

А как по-украински правильно "смотрится"? Не в контексте "девушка смотрится в зеркало", а в контексте "это сочетание растений красиво смотрится". Меня дергает, когда пишут "дивиться гарно". Не знаю, как правильно, но это неправильно точно.

[jull]

Сообщение от kat-leo

А как по-украински правильно "смотрится"? Не в контексте "девушка смотрится в зеркало", а в контексте "это сочетание растений красиво смотрится". Меня дергает, когда пишут "дивиться гарно". Не знаю, как правильно, но это неправильно точно.

Мабуть, "добре виглядає"

"У степу й хрущ - м'ясо" - это класс, даже по-русски))

[natabu]

Сообщение от kat-leo

А как по-украински правильно "смотрится"? Не в контексте "девушка смотрится в зеркало", а в контексте "это сочетание растений красиво смотрится". Меня дергает, когда пишут "дивиться гарно".

Виглядає, гарно виглядає

[Люд.а]

А мене тіпає від ,, я рахую'' - ,,я считаю'' в сенсі ,,я вважаю'', ,,на мою думку''.

[kat-leo]

За сто лет и из русского языка наверняка ушли какие-то слова и выражения, хоть его никто не гнобил. И если порыться в словарях, то у названных поговорок и выражений есть и русские малоизвестные варианты.

[садовник]

Сообщение от kat-leo

За сто лет и из русского языка наверняка ушли какие-то слова и выражения, хоть его никто не гнобил. И если порыться в словарях, то у названных поговорок и выражений есть и русские малоизвестные варианты.

Вряд ли могло что то уйти из языка, которому от роду всего то лет 300 с натяжкой.
Скорее в него тянули все, что есть в соседних языках. Хотя дядя Сталин, и ленин достаточно сильно постарались чтобы его сильно упростить. Спрева сократили алфавит, потом отредактировали грамматику.
А щас засоряют иностранным сленгом.

[Almargo]

Олег, скопировала ваш пост в фб) понравилось

[садовник]

Который?

[Almargo]

язык, конечно, знаковая система и она тоже активно развивается. Из языка уходят слова и фразы в тех случаях, когда они перестают использоваться в быту. Например, кафтан - мы его сейчас не носим, слово выходит из употребления.
Но те слова/фразы, которые просто специально изымали из речи, надо возвращать назад. Они шикарно звучат, они не потеряли свою ценность и на данный момент развития речи. Мне лично очень нравятся

---------- Post added at 10:20 ---------- Previous post was at 10:19 ----------

Сообщение от садовник

Который?

№555

[Almargo]

ну вот странно вообще звучит - в Украине (Украинской ССР) НЕ НАСАЖДАЛИ украинский же язык. Так его и должно было быть много. В итоге мы с вами сейчас общаемся на русском. Не насаждали - значит не нужен.
А морду набить, кугутами и прочее - так даже в Киеве было. Было!!
И в срезе сегодняшнего дня - Пушкина и Достоевского потом выучат. А сейчас пусть учат тех, имена которых были под запретом и неизвестны широким массам

[садовник]

Збережіть собі ці красиві цитати про мову та плекайте рідне слово.

Мов поганих не існує в світі, є лише погані язики (А. Бортняк).

***

Чужу мову можна вивчити за шість років, а свою треба вчити все життя (Франсуа Вольтер).

***

У мові, як загалом у природі, все живе, все рухається... (Ян Нецислав Бодуен де Куртене).

***

Щоб любити – треба знати, а щоб проникнути в таку тонку й неосяжну, величну й багатогранну річ, як мова, треба її любити (Василь Сухомлинський).

***

Народ, що не усвідомлює значення рідної мови для свого вищого духовного життя і сам її покидає й відрікається, виконує над собою самовбивство (Шафраник).

***

Хто не любить своєї рідної мови, солодких святих звуків свого дитинства, не заслуговує на ім'я людини (Й. Г. Гердер).



Раби – це нація, котра не має Слова. Тому й не зможе захистить себе (Оксана Пахльовська).

***

Найбiльше i найдорожче добро кожного народу – це його мова, та жива схованка людського духу, його багата скарбниця, в яку народ складає і своє авнє життя i своï сподiванки, розум, досвiд, почування (Панас Мирний).

***

Мова – це не просто спосiб спiлкування, а щось бiльш значуще. Мова – це всi глибиннi пласти духовного життя народу, його iсторична пам'ять, найцiннiше надбання вiкiв, мова – це ще й музика, мелодика, фарби, буття, сучасна, художня, iнтелектуальна i мисленнєва дiяльнiсть народу (Олесь Гончар).

***

Рiдна мова на чужинi ще милiшою стає (Павло Грабовський).

***

Мова – далеко не тільки "засіб спілкування", тобто передачі "вже готових думок", як нас усіх учили в імперській школі. Куди серйозніша її місія – бути способомнародження тих думок: коли "нема мови", людині просто-напросто "нема чим думати" (Оксана Забужко).

***

"Мова – втілення думки. Що багатша думка, то багатша мова. Любімо її, вивчаймо її, розвиваймо її! Борімося за красу мови, за правильність мови, за приступність мови, за багатство мови... (Максим Рильський).

Вислови про мову від українських письменників
***

Яке прекрасне рідне слово!
Воно — не світ, а всі світи (Володимир Сосюра).

***

Запашна, співуча, гнучка, милозвучна, сповнена музики і квіткових пахощів – скількома епітетами супроводяться визнання української мови... Той, хто зневажливо ставиться до рідної мови, не може й сам викликати поваги до себе (Олесь Гончар).

***

Без усякої іншої науки ще можна обійтися, без знання рідної мови обійтися не можна (Олександр Олесь).

***

Мова росте елементарно, разом з душею народу (Іван Франко).

***



Вислови Тараса Шевченка про мову

***

Ну що б, здавалося, слова...
Слова та голос – більш нічого.
А серце б'ється – ожива,
Як їх почує!..

***

І возвеличимо на диво
І розум наш, і наш язик…

***

Мова рідна,
слово рідне,
хто вас забуває,
той у грудях не серденько,
тільки камінь має.

***

Не одцуравсь того слова,
Що мати співала,
Як малого повивала.

***

А на москалiв не вважайте, нехай вони собi пишуть по-своєму, а ми по-своєму. У ïх народ i слово, i у нас народ i слово. А чиє краще, нехай судять люди ("Передмова до нездійсненного видання "Кобзаря").

***

5 висловів про мову від Ліни Костенко

***

Сім'я вже ж вільна і нова.
Та тільки мати ледь жива.
Вона була б і вмерла вже не раз,
Та все питає, і на смертнім ложі,
а де ж те Слово,
що його Тарас
коло людей поставив на сторожі?!.

***

Мова – це також обличчя народу, воно тяжко спотворене.

***

Нації вмирають не від інфаркту. Спочатку їм відбирає мову. Ми повинні бути свідомі того, що мовна проблема для нас актуальна і на початку ХХІ століття, і якщо ми не схаменемося, то матимемо дуже невтішну перспективу.

***

У всіх народів мова – це засіб спілкування, у нас це – фактор відчуження. Не інтелектуальне надбання століть, не код порозуміння, не першоелемент літератури, а з важкої руки Імперії ще й досі для багатьох – це ознака націоналізму, сепаратизму, причина конфліктів і моральних травм. Людина розмовляє рідною мовою, а на неї озираються (…)

***


3 вислови про рідне слово від Лесі Українки

***

Слово – то мудрості промінь,
слово – то думка людська.

***

Слово, чому ти не твердая криця,
Що серед бою так ясно іскриться?
Чом ти не гострий, безжалісний меч,
Той, що здійма вражі голови з плеч?

***

Хто нікчемну душу має, то така ж у нього мова.


hmaximum.fm/novini_t2

[Almargo]

Так давайте нам добавим польский, австрийский, венгерский.. вам Олег уже писал, что исторически изначально мы страна одноязычная. Но вам же удобней. Вам нужен или русский или суржик. Поэтому нашу дисскусию считаю нецелесообразно.
И да - ЛОГОС - это уже тоже перевод.

[фотограф]

В Индии было запланировано, что в 1965 году....

А ще Індію у 47-му на дві країни розділили...
В срср все що пов'язане з Україною, з українською мовою - все було в контексті "село і люди". А от масква - цивілізація Вчись синку, у маскву поїдеш, людиною станеш... Букварик першого вересня - ленін у берізках, сибір-матушка, мідна гора... Ну "Покроение сібірі Єрмаком" добровільно вошєдшіх - то вже "попізже" можна було ознайомитися... А так да - єдина родина рівних, але старший брат все одне мудріший.
А взагалі, якщо "какаразнітца" то тоді давайте на українській

[садовник]

Сообщение от sisash

Странно как-то....А че ж только сейчас это заметили? Умные стали такие, начитанные, а , главное, смелые. Украина получила независимость в 1991г. Вот и нужно было переходить на украинский. Кто мешал? А никто. Просто об этом даже не задумывались, потому что язык никому не мешал. А теперь мы прокынулысь. А толку? Лучше жить стали? Выходит, много спим. А Боженька тем дает, кто рано встает.

Ващет Боженько дает всем одинаково, не выделяя , раз уж мы все ЕГО дети.
Касательно проснулись. Так никто и не ожидал что украинский враз возьмет и вернется в обиход. Если почти 400 лет запрещали, за каких то 28 не вернешь.
Вот вымрет советский баласт, язык и вернётся навсегда.