Обрезка, формировка , и нагрузка виноградного куста

[Инженерр]

Сообщение от елена.п

...режьте,

А зачем?

[елена.п]

.....читаем предыдущий пост ...всегда есть два мнения... за, и против, моё четкое, и постоянно озвучиваемое резать осенью, так же как и пересадка, но если стал вопрос о сиюминутном решении,(были причины) значит пусть режется... ничего страшного, тем более скоро распустятся листья, истечение будет недолгим....

[Танча]

Сообщение от елена.п

...режьте, но он будет "плакать"...сделать с этим ничего нельзя...через некоторое время плачь перестанет...)))

Елена, ещё спрошу -на втором винограде почек не вижу, по виду пока не пойму, живой он, или нет. На одном прошлогоднем побеге отрезала кончик - там появилась зеленоватая капелька - значит, жив, не замёрз, хоть и без почек пока?

[елена.п]

...если капелька ,то живой...

[Танча]

Сообщение от елена.п

...если капелька ,то живой...

Это нормально: на винограде с почками на срезе капля прозрачная, на втором, где на прошлогодних побегах почек не видно, и они выглядят, как сухие - капля более вязкая и зеленовато-желтоватая? Он точно живой, может ему помочь можно? Или не трогать?

[Анна С.]

А что делать, если Впервые перезимовавшая молодёжь полметра от земли росточком, собирается цвести? У него всего-то три почки..

[marchell]

Сообщение от Анна С.

А что делать, если Впервые перезимовавшая молодёжь полметра от земли росточком, собирается цвести? У него всего-то три почки..

Что значит "впервые перезимовавшая", уточните. Это посадка осенняя или саженец прошедший один сезон?

[bond599]

Сообщение от Анна С.

А что делать, если Впервые перезимовавшая молодёжь полметра от земли росточком, собирается цвести? У него всего-то три почки..

Анна - Ваше право - если хотите нарастить крупные кусты с обильным урожаем на долгие годы - то надо удалять все что ослабляет развитие.
Второй вариант - понятен и без моего комментария.
К нагрузке кустов со второго года (неравнодушен) - но отношусь предельно осторожно.
Так можно загубить куст - а потом долго его восстанавливать.

[Анна С.]

Сообщение от marchell

Это посадка осенняя или саженец прошедший один сезон?

Это Витусин зелёный саженец, высаженый на ПМЖ где-то в начале лета, благополучно перезимовавший у меня, и теперь спешит нарастить массы, т.к. был осенью коротко обрезан около 50 см..

---------- Post added at 18:37 ---------- Previous post was at 18:34 ----------

Сообщение от bond599

Так можно загубить куст - а потом долго его восстанавливать.

Эх, я так и знала, что придётся ждать. Нетерплячка..
Уберу, конечно.. А на следующий год, можно будет оставить по-одной кисточке? Ну, если всё в этом будет хорошо..

[marchell]

Это Витусин зелёный саженец, высаженый на ПМЖ где-то в начале лета, благополучно перезимовавший у меня, и теперь спешит нарастить массы, т.к. был осенью коротко обрезан около 50 см..

Эх, я так и знала, что придётся ждать. Нетерплячка..
Уберу, конечно.. А на следующий год, можно будет оставить по-одной кисточке? Ну, если всё в этом будет хорошо..

В таком случае, если на второй сезон появилась завязь, значит за прошлый сезон наросла достаточно сильная лоза, более полутора метров. А раз так, то лично я, оставил бы одну завязь, и после завязывания плодов обрезал бы пол грозди. Остальное оставил бы на попробовать и пр.

[Анна С.]

Да, она была больше полутора метров, но не вызрела достаточно, поэтому так коротко обрезала.\
Вот портрет. Плохо видно, на фото не рассмотреть нормально..

[bond599]

Сообщение от Анна С.

Да, она ... не вызрела достаточно, поэтому так коротко обрезала.

Анна решение принимать Вам, от меня и Сергея только советы...
Поскольку куст очень молод (чтобы не сказать большее) то основная задача сформировать растение и создать мощные побеги.Идеально снизу кустика должны расти 2-3-4 побега (повторяюсь - максимально близко к уровню земли) .
Эти рукава будут основой плодоношения в последующие годы.
Поскольку у Вас опыт нагрузки ягодами молодых кустов небольшой (прошу прощения, если я ошибаюсь) то лучше не рисковать.
Через год - можно будет делать любые форусы - куст тогда все простит...
Да и обрезки я бы никакие не предпринимал - это ослабит питомца,если есть необходимость коррекции побегов - то только прищипкой или выломкой почек.

[Анна С.]

Сообщение от bond599

Поскольку у Вас опыт нагрузки ягодами молодых кустов небольшой (прошу прощения, если я ошибаюсь)

Ошибаетесь. Не "небольшой" - а "никакой" Послушаюсь Вас, и удалю

[дени]

Сообщение от Анна С.

Ошибаетесь. Не "небольшой" - а "никакой" Послушаюсь Вас, и удалю

Попробуйте в стадии "гороха" оставить 3-4 ягодки, попробуете, я так часто практикую. С ув.

[Николя]

В прошлом году у нас под яблонькой сам укоренился черенок винограда (наверное, случайно затоптался в землю после обрезки) и за лето дал побег около 3-х м. На зиму его обрезали, ничем не укрывали, он перезимовал и выдал из земли новый мощный побег, а на перезимовавшем есть зачатки бутонов. Хотя бы одну кисть хочу оставить на посмотреть, что же это за сорт, а что делать с новым побегом, не знаю. Может его удалить сразу?

[К-я]

Надь, оставь один. Если на посмотреть... К осени попробуешь и примешь решение - корчевать или оставить.

[дени]

Сообщение от К-я

Надь, оставь один. Если на посмотреть... К осени попробуешь и примешь решение - корчевать или оставить.

Или перепривить.

[К-я]

Если окажется сильнорослым - имеет смысл. А если чахлик, то - нннннннафиг!

[Николя]

Коля, так наверное сильнорослый, раз за прошлое лето на 3м вымахал. А прививки на винограде еще никогда не делала.
И еще вопрос. На посаженных осенью саженцах оставили этой весной по 2 глазка, из которых пошли побеги. Из верхних почек побеги растут мощнее и быстрее, чем из нижних. Это нормально или верхних надо тормознуть путем прищипывания?

[marchell]

Из верхних почек побеги растут мощнее и быстрее, чем из нижних. Это нормально или верхних надо тормознуть путем прищипывания?

Это обычный результат полярности, всё, что выше, всегда будет быстрее и мощнее. Если бы побеги развивались с горизонтально положенной лозы, то развивались бы одинаково. На счёт прищипки, надо видеть сами саженцы (зависит от силы роста побегов). Может быть и такая ситуация, что придётся лишний побег вобще выломать.

[Николя]

Сергей, лишнего нет. Оставила всего 2 почки, т.к. хотела формировать виноград по науке на 2 рукава параллельно земле, а не так, как у нас до этого рос - как хотел... Завтра сфотаю...

[пятница]

сегодня ,скрепя сердце, выломала нижние побеги на Эстер посадки весны 2011 укорененным черенком (тоже хочу кордон по Беликовой)
лоза метра полтора (будущее плечо), побегов (будущих рукавов) было около десяти, на каждом зачаток грозди
рука не поднялась выламывать все положенные (со 2 по 6-ю)
сейчас там осталось верхних 6-7 штук...ломать?
какое вообще расстояние д.б. в идеале между рукавами (ну, или минимальное)
и сколько гроздей позволительно оставить?

[Витуся]

Сообщение от Николя

. На посаженных осенью саженцах оставили этой весной по 2 глазка, из которых пошли побеги. Из верхних почек побеги растут мощнее и быстрее, чем из нижних. Это нормально или верхних надо тормознуть путем прищипывания?

Это нормально. Так выражается полярность в росте виноградной лозы. Чтобы уравновесить их можно побегу из верхней почки придать наклонное положение.

[Витуся]

Свет, по формировке по Беликовой ничего не посоветую. По воспоминаниям - оставляют на рукав плодоношения каждый 6-й побег. А по гроздям - оставь три. Все на разных побегах

[пятница]

Сообщение от Витуся

Свет, по формировке по Беликовой ничего не посоветую.

Витусь, а твоя эксклюзивная формировка на что больше всего похожа?

я еще не приняла окончательное решение, а завтра - послзавтра надо ломать 4 куста, остальные пока в росте и тоже надо направить
и "аж пищат" шпалеры\опоры

есть кусты с расстоянием 1,5 метра, есть по 2,5
есть Аркадия, которая,вродь, не любит кордон

[Витуся]

Сообщение от пятница

Витусь, а твоя эксклюзивная формировка на что больше всего похожа?

Может на веерную. ...Только без сучка замещения.Кстати, Беликова тоже без сучка замещения формирует.

[пятница]

Сообщение от Витуся

Может на веерную. ...Только без сучка замещения.Кстати, Беликова тоже без сучка замещения формирует.

мне как раз и нравится, что без сучка замещения
а на следующий год на чем формируются плодовые стрелки? (по фото Русмола не поняла)

[Zanna]

к. ш. Столетие. Подскажите,плиз,Хочу сделать кордон по- Беликовой,из верхних оставлять первый,второй выломать ?А третий можно оставить ,чтобы гроздочку попробовать ? И внизу оставить один побег на второе плечо ?


А это Лучистый. Верхняя почка получилась вторая ,и что делать,первый побег убрать,продолжить плечо вторым побегом,а осенью убрать лишнюю (сейчас) верхушку ? Или делать продожение с нижней почки ?




А это обрезанный на обратный рост.Какой побег лучше оставить,повыше ,пониже или посильнее ?


Все посажены осенью 2011. Помогите ,люди добрые !

[Zanna]

Витуся, а вы можете нам рассказать ,как сделать вашу формировку ?

[bond599]

Жанна - здравствуйте!
Тоже осваиваю элементы Беликовской технологии - может и мои советы подойдут.
Глядя на куст "в расцвете лет", и считаю, что работать ножом здесь надо максимально осторожно.
Удаление побегов подтормозит (приостановит) необходимое развитие всего куста.
В случае необходимости (в подобной ситуации) стараюсь обходится прищипками.Молодежь надо смачала нарастить - укрепить, а затем начинать его грузить.
Думаю, этот годик я бы дал кустикам набраться силенок и нарастить еще побегов от уровня грунта.
Это надо и для зимнего укрытия и Беликовской формировки.
Так что, я бы растил почеги в вертикальном положении, а осенью сформировал бы для плодоношения на следующий год.
ПС А большую часть необходимых уточнений роста побегов Вы сделаете летом.
Ну не бывает все сразу гладко и красиво.Первый блин тоже часто получаться комом!