Обрезка, формировка , и нагрузка виноградного куста

[Анатолий]

Щось ранувато

[Света Ш]

А кого Ви мали на увазі? В мене Естер так уже приблизно на треть синіє.Поспіває кінець липня-початок серпня. І декілька ягід на Кармакоді сьогодні замітила посинілих, він слідом за Естер.

[Bycina]

осенью посадила первый свой виноград, нормально перезимовали, сейчас ращу по 2 побега. прочитала что нужно вырастить мах длину. но они растут совсем не однородно. у кого то уже по 1, 5 метра, а к-ш Столетие прямо на старте впоймал мильдью (где взял не понимаю. виноград первый на участке, ближайший куст соседей через 80 метров, никогда ничем не болеет, почти дичка), выходила я его, пошел в рост, но там наросло сантиметров 15-20 всего. те.е нужной длины побега не будет.
не подскажете как с ним дальше правильно поступить? осенью обрезать и на следующий год по новой два побега растить на рукава?
Спасибо

[Ажен]

Ольга, в целом все правильно делаете. Если рука не дрогнет, можете по всем правилам растить, а если пожадничаете - то два рукава уже и оставить на плодоношение можете. У меня есть кусты, что растились из черенков, так трижды на 2 почки прирезались - ну вот так сложилось. А есть, что по правилам - две почки на второй год и 4 рукава на 3-год дали. Вот последние уже под нагрузкой грон. Ведение есть разное: веерное, с сучком замещения и без него, а есть "как получается". Курдюмова ж читали? или вот http://**************/pyblikacii/vin...ogo-kysta.html

[Bycina]

Спасибо Евгения! читала... вот пока читаю вроде все понятно:) а когда с секатором стою над кустом - уже не все так понятно:)
всю зиму "чего то нужное" читала, готовилась как бы - и форум и Курдюмов и журналы профильные. зимой все было просто и понятно в теории, а на практике и засомневалась и рука дрогнула:(

[Ажен]

смотрите видео, тогда не очень страшно ;) Нашла видосики Пузенко, толково рассказывает Александр Крот
и помните, что живое - свое возьмет; будет оно расти :)
ну не разобрались в этом - переформируете потом (лет через 5-7, когда рукава менять надо будет )

молодой виноград формирую с верху в низ, а старый - с низу в верх -- это так, на вскидку. свое резать легче - потому как можно вокруг походить, подумать, отложить в конце концов и сфотографировать с разных ракурсов и прийти сюда за советом

[стелла]

Витуся благодаря твоим советам :







Бурьянов уже нет

[Фламинго]

Покажу свое безобразие...

Ужас ужасный... Честно, даже не понимаю с какой стороны и с чем к этому подойти.. У соседей за забором растет старый виноград и по позыву природы лезет он к нам через сетку, на восточную сторону . Когда мы купили дом , он уже оккупировал приличный кусок участка и укоренился во многих местах , а так же постоянно висит на ближайших ( и не очень) деревьях. Виноград вкусный, визуально похож на сорт Лидия ( визуально, так как я ни бум-бум в винограде пока). Решили с мужем облагородить, привести в порядок "це неподобство" и сделать какие-то опоры для укоренившихся, но пока во мнении расходимся какие.. И я думаю, что нужно укрепить сетку заборную какой-то перголой сварной , т.к. соседский все равно к нам будет лезть . И стичь его.

---------- Post added at 23:38 ---------- Previous post was at 23:35 ----------

Оккупировано виноградом квадратов 30-ть, наверно, если не больше..Даже траву в том месте невозможно постричь..

[Витуся]

Если есть желание оставить для себя. То сделать опору под те кусты, кот будете оставлять. Остальное вырезать . Укоренившееся выкопать. За день там порядок можно навести. Такой виноград легко сдерживать, это не дикий виноград
Тот, что на заборе растет - с него соседи плоды собирают?

[Фламинго]

Соседи дом ( он виднеется на фото) используют как дачу , появляются там недели на три, в июле-августе. Свой виноград не стригут и урожай не собирают. Фактически, весь их виноград у нас на участке..

---------- Post added 20.07.2018 at 00:00 ---------- Previous post was 19.07.2018 at 23:56 ----------

Сообщение от Витуся

Если есть желание оставить для себя. То сделать опору под те кусты, кот будете оставлять. Остальное вырезать . Укоренившееся выкопать. За день там порядок можно навести. Такой виноград легко сдерживать, это не дикий виноград
Тот, что на заборе растет - с него соседи плоды собирают?

Вырезать /выкопать осенью ?
П.С. Этот виноград никто, никогда не укрывал. Нужно ли будет начинать укрывать на зиму приведенный в порядок ?

[Витуся]

Значит то, что не надо зачистить. С забора снять, если нет желания, чтобы он там рос. Это же изабельный сорт. Растет при элементарном уходе а вкус на любителя. Например, у меня с лабрусками сложные отношения. В живую могу съесть лишь пару ягодок. А сок у нас хорошо идет. Очень вкусное мясо в соусе из сока получается

---------- Post added at 00:05 ---------- Previous post was at 00:03 ----------

Сообщение от Фламинго

Вырезать /выкопать осенью ?
П.С. Этот виноград никто, никогда не укрывал. Нужно ли будет начинать укрывать на зиму приведенный в порядок ?

Почему осенью? В любой удобный момент выкапывать.
Укрывать не надо. Лабруски (изабельные сорта) выдерживают до -30* и ниже

---------- Post added at 00:06 ---------- Previous post was at 00:05 ----------

После удаления кустов пару лет может вылазить поросль из корней

[Фламинго]

Сообщение от Витуся

Значит то, что не надо зачистить. С забора снять, если нет желания, чтобы он там рос.

Эх, с забора не получится снять...Даже если я его основательно стричь на заборе буду, он все равно к нам лезть будет. Растет старый сразу за сеткой, у соседей, а к нам на солнышко лезет. Да и удобно ему по сетке перелазить, поэтому думаю, что нужно как-то тот кусок сетчатого забора укрепить перголой.
А за укоренившиеся у нас- поняла, спасибо, буду приводить в порядок. Но почему осенью - хочу урожай сначала собрать, много в этом году. Поэтому тревожить его пока не хочу.

[Longe]

А мне соседка в начале лета принесла виноградную лозу какого-то неукрывного сорта, чтобы и забор задрапировать, и виноград поесть. Лоза - кусок толстой палки, около метра длиной, толщиной 3 см, сбоку тоненький побег. Корень тоже такая же толстая палка абсолютно голая, без всасывающих корешков. Побег этот, естественно, сразу увял. Ну, на всякий случай, мы поливали эту палку. А теперь, к радости, у лозы снизу появилось 2 маленьких побега. Растут относительно быстро.

Вопрос - к осени, эти росточки, естественно, не вызреют. Хотелось бы за оставшееся время принять меры - может, покормить прямо сейчас осенними удобрениями - монофосфатом калия или что-то другое посоветуете?

Я в винограде совсем чайник!

[Витуся]

Я не умею пользоваться удобрениями для остановки роста. Просто в августе делаю винограду подкормку золой и суперфосфатом. Еще опрыскиваю Плантофолом с повышенным содержанием фосфора.
Обязательно обрезаю верхушки. В этом сезоне подумываю это сделать раньше. Уж больно длинные ветки вымахали - дожди стимулируют.

Какой высоты выросли новые веточки? Это основной вопрос.
Стимулирует вызревание прищипка верхушки. Потом отрастают пасынки, их тоже прищипывают после первого листа. Верхний пасынок оставить для роста. Но, думаю, еще рано прищипывать. Делай прищипку в середине августа
Можешь сделать фото? Ну и длина молодых побегов интересует

[Света Ш]

Сообщение от Витуся

. Просто в августе делаю винограду подкормку золой и суперфосфатом. Еще опрыскиваю Плантофолом с повышенным содержанием фосфора.

Витусь, подкормку корневую? сколько на куст чего?

[Longe]

Сообщение от Витуся

Какой высоты выросли новые веточки? Это основной вопрос.
Стимулирует вызревание прищипка верхушки. Потом отрастают пасынки, их тоже прищипывают после первого листа. Верхний пасынок оставить для роста. Но, думаю, еще рано прищипывать. Делай прищипку в середине августа
Можешь сделать фото? Ну и длина молодых побегов интересует

Витуся, целый день идет дождь, а потом стемнело. Завтра, надеюсь сделать фото.

[ТАМАРА]

Сообщение от Longe

Вопрос - к осени, эти росточки, естественно, не вызреют.

Наташа, если до укрытия винограда все же не вызреют хоть несколько почек, удалите эти побеги и окучте его землей. Весной должны появится новые побеги.

---------- Post added at 18:59 ---------- Previous post was at 18:38 ----------

Сообщение от garlic

(если найду окно между дождями) сделаю опрыскивание сода +йод +марганцовка +мыло

ИМХО Бесполезная обработка. Следующий дождь это все смоет, а вот ягодам внешний вид может подпортить, могут остаться пятна.

[Света Ш]

А сернокислый калий куда и когда, а то у меня стоит без дела!?Я в каждое опрыскивание в этом году добавляла Новоферт универсал 2 колп на 10 литров. Деналу точно понравилось. Он у меня дуже примхливий, как и КармаКод.

[Витуся]

Сообщение от Света Ш

А сернокислый калий куда и когда, а то у меня стоит без дела!?

Название "сернокислый калий" у меня ассоциируется с голубикой и брусникой

[Gusenitsa]

Сообщение от Витуся

Название "сернокислый калий" у меня ассоциируется с голубикой и брусникой

Идеальное бесхлорное калийное удобрение для всех культур на всех почвах!

[Витуся]

Вот почитать http://udobreniya.info/promyshlennye/sulfat-kaliya/
Везде использовать можно
П.С. Сейчас вспомнила, что раньше мы его покупали. Потом его выжило калийное удобрение... вспомню - скажу... его Светлячок вспоминала несколько раз. Очень хорошее. Потом и его выжила зола. Ее у меня достаточно, т.к. топим дровами

[garlic]

Вот первый раз Кишмиш (Витуся презентовала пару лет назад черенки). И после сильного прошлогоднего весеннего обмерзания хорошо завязались Флора и Плевен. Пока растения чистые, на днях (если найду окно между дождями) сделаю опрыскивание сода +йод +марганцовка +мыло.

[Irenyar]

Витуся, подскажи, у тебя киш мыш и дамский пальчик (вроде так) это укрывной виноград?

[Витуся]

У меня весь виноград укрывной. Кроме изабельного сорта Люсиль. Он гарантировано выдержит -30. Хотя, держал и больше
Остальные сорта держат до минус 21*- 24*С. Поэтому их все укрываю.
Кишмишей несколько сортов. Сорта, похожие на "Дамские пальчики" это Доложданный и Румба. Но, все же в памяти "Дамские пальчики" были другими

[Irenyar]

А этот Люсиль можно пустить рости на крышу беседки, вернее вместо крыши? Как он на вкус? Это из него Вы сок любите?

[Витуся]

Люсиль вполне нормально может расти вместо крыши беседки. Сила роста позволяет.
Мы делаем из нее сок. На электрсоковыжималке. Она ароматная и ранняя, поспевает в конце августа - до середины сентября (зависит от места и погоды). Цвет розовый
Из нее приятный сок. Мы купажируем с другими фруктами или при питье я разбавляю водой. И очень люблю тушить мясо в соке из Люсили. Получается ароматное, необычное
Те кто любит изабельные сорта смогут сказать о ней что-то еще. Для меня изабельные сорта мало приемлемы. Люсиль - единственный сорт, кот. у нас задержался
П.С Вообще-то, вопрос для темы о сортах

[Ажен]

пожадничала при нормировке и оставила гроздь на стрелку на новом кусте (предположительно Восторг красный)... и хожу, и кромлю... и уже думу-думаю как обрезать буду осенью....
Кароче, посыл такой: не жданичайте при нормировке.. ничего хорошего это не дает!

[Витуся]

Ну вот, пощипываем мы виноград уже с неделю. Малой выбирает ягодки по-темнее или более светящиеся и скубает. Одну себе в рот, одну - мне. Уже запомнил где растут кишмиши и выбирает, какие ему хочется в данный момент.
У Юпитера и Велеса появились нотки муската. Сахар на нуле, но окрашенные ягоды не кислые
342 и Румба тоже пресноваты. Сейчас сообразила, что Лучик мы не пробовали
Сегодня меняла компот в ловушках - повесили неделю назад - и поняла, что пора убирать последние листья вокруг поспевающих сортов и одевать сетки, мешочки. Есть потрескавшиеся ягоды. Даже одной достаточно, чтобы привлечь ос и они высосут весь сок до шкурки. Вроде я их много и не вижу, в ловушках почти одни мухи, но много ос для вредительства и не нужно
Жду, когда тень от шпалер упадет на проходы и потомаю шаманить с мешочками

[Ажен]

Витусь, а чеканить лозы уже пора? и кормить калимагом..

[Витуся]

Я знаю, что некоторые уже чеканят. Я решила подождать до 20 августа. Одеваю мешочки и вижу, что некоторые лозы уже начали одревесневать и останавливать рост без моих манипуляций

Калимаг корми