Обрезка, формировка , и нагрузка виноградного куста

[шерка]

http://www.vinogradniki.com/?Sovety_lyu ... a_formovka
Вот ссылка по формовке винограда, как по мне для самых больших "чайников - непрофесионалов"

[иннуся]

Я секатором убираю, когда уже есть манипусинькие ягодки до одной- двухкистей, через узел.

[елена.п]

Сообщение от шерка

http://www.vinogradniki.com/?Sovety_lyu ... Вот ссылки по формовке винограда, как по мнедля самых больших "чайников - непрофесионалов"

шерка, высокоштамбовая формировка хорошая, но не совсем для чайников и не совсем для нашей зоны, это скорей подходит для вас южан, я в своё время сделала подобную для себя глупость, начитавшись курдюмова, и теперь когда приходит время укрывать кусты на зиму, оох ,как я себя благодарю (теперь переформировую) , это одно..,и скорее эти формировки больше подходят для технических сортов винограда, для столовых всё-таки необходим запас многолетней древесины, и подвязка, потому что всё-таки удержать даже килограммовую кисть в свободном провисании лозе будет трудно, может обломаться, а так же ..во втором случае, предлагаются лозы идущие от головы, т.е. постоянное обновление штамба, да и солнца у нас маловато ,а эти 3-4 лозы дают неплохое затенение для винограда, и тем более тянут на себя не мало питания, которое так необходимо в короткое лето для созревания урожая ,поэтому нет, не везде и не всем...хотя один технический куст у меня сформирован как в первом случае, удобно ,просто, но...перезимует ли???, я его не укрывала :(

[шерка]

Я тоже собираюсь все посаженные прошлой весной кусты, т.е. пока школки формировать на шпалере высотой где то метра полтора, что в одну плеть, что в две, будет зависеть от того на сколько куст ростючий - внизу посажена смородина :"":

[Tanya]

[quote=елена.п]Витуся у меня он семь лет, я очень довольна,и ещё куст посадила, отзывы разные по любому винограду, найдите идеальный сорт :) , он мало урожайный???, я бы не сказала, я конечно его поджаливаю, сильно не перегружаю, стараюсь постепенно, в этом году оставила 15 гроздей,но есть утверждения ..щас пороюсь,.. что он вообще отлично держит перегруз, ну а ягоды трескаютя тут многие факторы могут влиять
да простит меня хозяин фото, но если это плохая Виктория,тогда
Ой, краси-ии-ивая Виктория, зря я не посадила

[natnic]

В этой статье для крымчан подробно расписано формирование Восторга на беседку по годам.http://pitomnik.crimea.ua/content/view/22/2/

У меня к Вам, уважаемые виноградари, опять вопрос.....горящий!!!!!
Мой сосед уже бегает с секатором возле своего винограда, а я
10 лет мы с ним спорим о сроках обрезки лозы.
ИМХО Я обрезаю весной, когда видно живые или нет почки, в переиод их набухания,когда начинается сокодвижение.
В Крыму говорят:"Если лоза весной плачет - виноградарь осенью смеется :) "
Сосед мой считает, неправильным, что после ранения виноградной лозы секатором истекает из сосудов "кровушка", поэтому надо резать очень рано.
И кто из нас прав?

[MixaP]

Уважаемая ANTON, мне рекомендовали осеннюю обрезку. Пройдитесь по другим веткам о выращивании винограда.

[Кузик]

anton, я не виноградарь, но в субботу была в БС на обрезке винограда и там сказали: обрезайте осенью, если не успели - ранней весной, чтобы виноград не плакал. Зачем животинку тиранить.

[Анюта]

Сообщение от anton

У меня к Вам, уважаемые виноградари, опять вопрос.....горящий!!!!!
Мой сосед уже бегает с секатором возле своего винограда, а я
10 лет мы с ним спорим о сроках обрезки лозы.
И кто из нас прав?

http://www.grunt.at.ua/publ/46-1-0-21
Цитата
Время обрезки кустов винограда [/b]

При укрывной культуре виноград обрезают перед его укрытием, оставляя некоторый запас глазков на случай неблагоприятной перезимовки. При нормальной перезимовке избыток побегов нормируется обломкой при весеннем росте.
При неукрывной культуре обрезку можно начинать сразу же после опадения листьев поздней осенью. Плюсы: отсутствие "плача" винограда весной (что не столь страшно), минусы: немного ослабленная сопротивляемость виноградного куста зимним морозам и в подобном случае уже не будет возможности компенсировать возможное повреждение почек (только за счет увеличения числа оставляемых глазков). Поэтому обрезка винограда весной, когда минует вероятность его повреждения морозами, несколько предпочтительнее.

[Анюта]

Товарищи-профессионалы, а не могли бы вы показать фотки своих виноградников, чтобы можно было рассмотреть шпалеры, формирование куста и т.д.

[lyulik]

А меня учили, осенью после окончания вегетации (роста побегов)-основная обрезка (предварительная с запасом на зиму), весной конец марта начало апреля (перед сокодвижением)-уточняющая обрезка.

[елена.п]

Сообщение от lyulik

( весной конец марта начало апреля (перед сокодвижением)-уточняющая обрезка.

...а почему не сразу осенью, зачем наносить лишний раз раны, и что уточнять?

[lyulik]

Зима свои корректировки вносит, поэто отрезать всегда успеешь. А лишнее тоже кормить за зря, жировать плохо...

[елена.п]

...так а зачем резать,.. не прощели ослепить почку, а уже потом в период вегитации куста, когда прекратится сокоистечение, можно и обрезать , куст меньше пострадает.

[mira]

Мне очень понравилась статья Анатолия Бачинского по формовке укрывного винограда, напечатанная в третьем(свежайщем) номере СВ. Все так ясно, хоть я только присматриваюсь к укрывным сортам. Как прокомментируете статью, можно взять за основу начинающему виноградарю?

[lyulik]

Так я же не говорю, что надо резать во время сокодвижения. Я не спец, не буду спорить, набе опыта немного, тогда смогу утверждать, пока делюсь тем, как меня учили...

[sim]

т.к. осенью виноград не обрезала, а нужно каждый год, то на эти выходные сделала это. Когда-то слышала, что лозы тоньше пальца нужно обрезать, а у меня таких 50%, в общем обкромсала. В Крыму видела виноградники, их тоже обрезают сильно. Вот и думаю- не перестаралась ли? А нет у тебя фото обрезанного винограда? Как он должен выглядеть?

[Витуся]

Виноград плодоносит на побегах этого года, выросших на побегах прошлого года.
Вот исходя из этого и обрезай. Старая древесина это каркас. ЕЕ не должно быть много. Если срезать все молодые побеги - они гладкие, коричневые, останешся без урожая
У меня есть фотки только укрывного винограда. Он обрезается иначе, чем не укрывной

[sim]

Уже обрезала,блин. Мама билась в истерике

[Витуся]

Сообщение от sim

Уже обрезала,блин. Мама билась в истерике

А чего с блином-то, не пропекся?
Я не укрывной виноград просто обрезаю стволик на уровне нужной проволоки и все выше снимаю. Затем вырезать все тоненькие побеги - незачем куст загущать. А толстенькие прошлогодние побеги укоротить. Для начинающих есть универсальная формула. Она, правда , не учитывает особенности сорта, но с чего-то же надо начинать.
Количество оставленных почек равно диаметру лозы в мм. Например, d=5мм - оставляем 5 почек. d=7мм, оставляем 7 почек.
Правильно обрезанный неукрывной куст должен иметь многолетний стволик и несколко равномерно распределенных прошлогодних побегов. Он должен выглядеть красивым.
А если чего лишнего обрезала- не боись - отрастет. Вот уж за что не стоит переживать.
Хотела чтобы это сообщение записалось в тему Формировка винограда..., но оно появилось там, где взяла цитату

[Доминика]

Я в виноградарстве полный чайник, поэтому прошу помощи!
Мои 8 сортов винограда посажены 1.5 года назад.
Весной, при обрезке, оставила на веточках по 3-4 почки, с запасом, ну, боялась, что мои мальчики посбивают почки.
И вот теперь не знаю, что делать. Картина примерно одинаковая - разворачиваются листики, но боюсь, что много.
Обрезать-выломать без консультации рука не поднимается, наблюдала, как плачет не вовремя обрезанный виноград у соседа и сама плакала вместе с ним.

прошу прощения за качество фото...
посоветуйте, что сделать и когда - сейчас, чтобы не тратились силы или позднее? я думаю, укоротить и оставить по 2 почки на каждой из 2х плетей. так?

[К-я]

Лично я бы тоже оставил по два побега, но самых мощных. Остальные бы выломал чуть попозже, чтобы точно определиться - какие мощные, а какие - слабее.

[Mykola]

Сообщение от Доминика

Обрезать-выломать без консультации рука не поднимается, наблюдала, как плачет не вовремя обрезанный виноград у соседа и сама плакала вместе с ним...посоветуйте, что сделать и когда - сейчас, чтобы не тратились силы или позднее? я думаю, укоротить и оставить по 2 почки на каждой из 2х плетей. так?

Чтобы посоветовать, недостаточно исходных данных. Непонятно какую формовку Вы выбрали для виноградника (веерная ,штамбовая), на какой глубине находится пятка куста (глубина посадки), головка куста и т.д. Плач лозы ,кстати, по мнению многих виноградарей , существенного вреда не приносит.

[Витуся]

Сообщение от Доминика

Я в виноградарстве полный чайник, поэтому прошу помощи!
что сделать и когда - сейчас, чтобы не тратились силы или позднее? я думаю, укоротить и оставить по 2 почки на каждой из 2х плетей. так?

Светочка, сейчас обрежь лозу на две и две почки или три и одна почки. Вообщем суммарно должно получиться четыре рукава. Они должны начинаться как можно ниже от земли. Там вверх торчат длинные палки, а у винограда всегда по силе роста преобладает верхняя - последняя почка. Если не обрежешь то получишь плохо сгибаемый штамб и на конце его будут рукава. Трудно будет укладывать

[Нина]

Леночка,вот что для меня является тайной,так это где на ветках эти сучки замещения,которые нужно холить и лелеять. И зачем и когда делается чеканка и прищипывание.

[елена.п]

Нинуль, чеканка и прищипывание,это летние операции на виноградном кусте, не зависимо есть этот сучек замещения или нет,..а сучек этот...замещения, это элемент формировки, вот например

то что зеленое, там у тебя растет урожай,...снизу это сучек (картинка,то что мы видим весной),из него за лето выростают две лозы, вехнюю мы оставляем на плодоношение следующего года и обрезаем на 6 почек,а нижнюю обрезаем на две почки(сучек замещения) ...,и все повторяется ...но я не люблю эти сучки, и поэтому от них ушла, мне нравиться кордон по Беликовой поэтому и придерживаюсь этой формировки

[Нина]

ПонятноА я думала,что по Беликовой как раз и формируют эти самые сучки. А у меня ростет вот эта зеленая ветка сразу от желтой, фиолетовой середней нету, как это теперь формировать?

[ода]

Леночка я то же еще не разобралась эти почки замещения.... Лена скажи пожалуййста вот на зиму в сылке ( тут) ты оставляеш последнюю картинку... длинные стрелки... а весной их нужно резать насколько???

[елена.п]

Светик, как и писалось и вообще...все-таки виноград(столовый)лучше резать осенью...весной из-за плача, ты не можешь расчитать,сколько у тебя останется почек,потеря крайних обязательна... руководство по длине обрезки обычно есть в описании сорта...но еще надо и пронаблюдать за своим виноградом самому, пробовала в разрез рекомендациям, делать длинную обрезку на всех кустах,8-12 глазков ...Лора, наиболее продуктивные на концах,значит нуждается в короткой..Евростандарт, идет хорошо на всех глазках Алина запорожская ,сильные побеги только на концах... всех перечислять не буду...поэтому присмотрись сама,хотя и заглянуть в шпаргалку тоже не мешает