Картофель, агротехника

[Медведь]

Уважаемый Картофаныч.В этом сезоне при выращивании Славянки, с укладкой органики в борозду, обильным мульчированием и регулярным поливом наблюдал одну интересную вещь. В самом начале стебля, его белой части образовывалось нечто напоминающее луковицу гладиолуса, образованное мелкими(от0,5 до2х см) недоразвитыми клубеньками картошки количеством от 15 до 25 шт. Это к тому, что под кустом было от трети до пол ведра картошки вообще без мелкой. На многих кустах были и листоклубни, теперь воочию знаю что это такое. А вопрос вот какой. Попытка образования нижнего яруса, такое образовывалось ниже того, что выбиралось в ведро, это особенность Славянки, проявившаяся при обильных харчах, или это присуще всем сортам картошки. И что такое нетоварный клубень, недоналившийся? Если говорить о здоровом и неповреждённом клубне.

[Картофаныч]

Сообщение от Медведь

Уважаемый Картофаныч.В этом сезоне при выращивании Славянки, с укладкой органики в борозду, обильным мульчированием и регулярным поливом наблюдал одну интересную вещь. В самом начале стебля, его белой части образовывалось нечто напоминающее луковицу гладиолуса, образованное мелкими(от0,5 до2х см) недоразвитыми клубеньками картошки количеством от 15 до 25 шт. Это к тому, что под кустом было от трети до пол ведра картошки вообще без мелкой. На многих кустах были и листоклубни, теперь воочию знаю что это такое. А вопрос вот какой. Попытка образования нижнего яруса, такое образовывалось ниже того, что выбиралось в ведро, это особенность Славянки, проявившаяся при обильных харчах, или это присуще всем сортам картошки. И что такое нетоварный клубень, недоналившийся? Если говорить о здоровом и неповреждённом клубне.

Отвечу сначала о товарности.В характеристике сорта указыается вес товарного клубня и товарность сорта.Вес,например. товарного клубня какого-то сорта указан 90-120гр. а товарность 90%.Это означает. что из 10 выкопанных клубней-9 должно быть весом от 90 до 120гр.Все,что ниже, это уже нетоварный картофель.Все что выше-тоже нетоварный- для конкретного сорта.(хотя для картофелевода-эта нетоварность уже радость,так как будет больший урожай.).

Товарность определяется прежде всего потребительской и покупательской привлекательностью.Стараются закладывать те показатели при выращивании,(размер,форма.вес),которые будут покупаться,которые удобно держать в руках,чистить и т.д.
Например, если выкопать картофель той же Славянки(.которая хранится у меня,.весом 2кг800гр и длиной более 35см)-то можно только представить восторг картофелевода. На форуме есть фото этого клубня. Но представьте такие клубни в продаже.

Поэтому,чтобы обеспечить товарность клубня(т.е его вес) производители сорта указывают и рекомендованную густоту посадки, чтобы обеспечить указанные параметры клубня.
Клубни,которые больше указанного веса для картофелевода,выращивающего для себя, это радость-это здоровые клубни и отличный урожай, а для торговли существуют определенные параметры, в т.ч. и для семенного картофеля.

Например,для семенного материала, для элиты-это диаметр клубня 45-55мм,если клубни больше . то цена на один и тот же кг, одинаковый по качеству,но отличающийся размерами, должна быть уже меньше.
Это кстати,еще одна причина.по которой семенной картофель намного дороже продовольственного(потому что клубни выкапывают при достижении определенного веса, а не максимального).

[коропец]

Сообщение от Гарненький

...... Чи може хтось із форумчан має досвід застосування добрива Нутрівант у такому поєднанні з протруювачами.?

Сообщение от Картофаныч

Смело применяйте......

Владимир Вы лично (или кто-то из Ваших знакомых) проверяли эти препараты на совместимость?

---------- Post added at 00:19 ---------- Previous post was at 00:13 ----------

Сообщение от Картофаныч

Например,для семенного материала, для элиты-это диаметр клубня 45-55мм,если клубни больше . то цена на один и тот же кг, одинаковый по качеству,но отличающийся размерами, должна быть уже меньше.
Это кстати,еще одна причина.по которой семенной картофель намного дороже продовольственного(потому что клубни выкапывают при достижении определенного веса, а не максимального).

Естенственно технология выращивания семенного другая, кроме того производитель знает , что хранить нужно самому до весны потому меньше пичкает семенной картофель удобрениями.

[Картофаныч]

удобрения

Сообщение от коропец

Владимир Вы лично (или кто-то из Ваших знакомых) проверяли эти препараты на совместимость?[COLOR="Silver"]

.

Пробовал в качестве очередного эксперимента.- клубни перед посадкой:Биоглобин+Тирана+нутривант.
а по листу биоглобин + нутривант.=3-4 раза.Специальными препаратами от фитофтороза вообще не обрабатывал.
Хотя основную массу обрабатывал в прошлом году:биоглобин +НовофертСравнительного анализа специального не проводил,но сильной разницы не заметил..А больще нравится цеовит(водный раствор).который лучше и мгновенно растворяется и затем распыляется любым опрыскивателем

[elatropa]

Сообщение от Картофаныч

удобрения
Пробовал в качестве очередного эксперимента.- клубни перед посадкой:Биоглобин+Тирана+нутривант.
а по листу биоглобин + нутривант.=3-4 раза.Специальными препаратами от фитофтороза вообще не обрабатывал.
Хотя основную массу обрабатывал в прошлом году:биоглобин +НовофертСравнительного анализа специального не проводил,но сильной разницы не заметил..А больще нравится цеовит(водный раствор).который лучше и мгновенно растворяется и затем распыляется любым опрыскивателем

Извините, а можно по-подробнее, пожалуйста? Интересуют сроки обработок и пропорции использованных препаратов.
И сразу- спасибо!

[Картофаныч]

Сообщение от elatropa

Извините, а можно по-подробнее, пожалуйста? Интересуют сроки обработок и пропорции использованных препаратов.
И сразу- спасибо!

Стимуляторами и микроудобрениями водорастворимыми можно обработать перед проращиванием.Дозы написаны на упаковке применяемых препаратов.Если нет возможности проращивания,то в день посадки можно обработать тремя смешанными составами:стимулятор+,микроудобрения + препараты типа Престижа.Дозы,опять же написаны на упаковках препаратов.Как рациональней обрабатывать клубни смотрите в п.1347
Что касается внекорневых подкормок,то делаю первую при высоте 1о-15см.вторую,когда начинают появляться первые бутоны будущих цветов, третью,в средине цветения и четвертую за неделю до скашивания ботвы

[Картофаныч]

Форумчанок -с праздником весны!

[DENKIEV]

Форумчаночки с празником ВАС - хорошие ВЫ наши !!!!!

[Картофаныч]

Сообщение от Медведь

В этом сезоне при выращивании Славянки, с укладкой органики в борозду, обильным мульчированием и регулярным поливом наблюдал одну интересную вещь. В самом начале стебля, его белой части образовывалось нечто напоминающее луковицу гладиолуса, образованное мелкими(от0,5 до2х см) недоразвитыми клубеньками картошки количеством от 15 до 25 шт. Это к тому, что под кустом было от трети до пол ведра картошки вообще без мелкой. На многих кустах были и листоклубни, теперь воочию знаю что это такое. А вопрос вот какой. Попытка образования нижнего яруса, такое образовывалось ниже того, что выбиралось в ведро, это особенность Славянки, проявившаяся при обильных харчах, или это присуще всем сортам картошки. .

1.Конечно,количество образовывающихся клубней при всех равных остальных условиях, зависит от сорта.Например, в свое время в один из годов посадки, среди более 50 сортов был высажен и украинский сорт Дубравка.Но полной характеристики не было и он был высажен по обычной схеме,без учета особенностей сорта..Но как показало выращивание-это многоклубневой сорт,выросло в отдельных кустах до 45 клубней,но размером от горошины до голубиного яйца и чуть больше.Потому что зона питания была маленькая для сорта.

2.Зависит и от такой сортовой особенности,как к какой группе созревания относится сорт.У раннеспелых время на созревание короткое и тут основная масса клубней очень быстро и одновременно стартует в своем развитии.

3. Питание и обеспечение воздушно-водяного пространства в зоне образования клубней тоже влияет на образование клубней. Столоны развиваются в зоны земли,где для них наиболее благоприятные условия и там начинается образование клубней. Если ,например, верхний слой рыхлый, то они начинают развиваться в верхнем рыхлом слое. И за счет увеличения размеров в верхний слой, выходят за поверхность земли и зеленеют.
Когда же благоприятная среда занимает большой объем земли вокруг клубня, да еще и среднеспелого сорта такого как Славянка, где процесс образования клубней растянут по срокам, то здесь образование клубней может идти последовательно. Сначала одна часть клубней,потом вторая,потом третья.

Но тут возникает следующая проблема. У растения есть природный предел усвоения и переработки питательных веществ. А дальше, даже если они есть в избытке, растение уже не может их усвоить.
Поэтому,завязывающиеся в большом количестве клубни, не успевают набрать вес,так как растение не в состоянии взять из земли полноценное питание и дать развиваться всем клубням.

4.Вот здесь нужны стимуляторы,которые позволяют активизировать все процессы в растении по усвоению питательных веществ и напрвлению их на развитие клубней. При их применении большее количество клубней наберет максимальный вес.
Это как раз тот случай,когда ни применение сидератов,ни применение органики,ни способы обработки почвы не смогут дать максимального урожая, если растение по своим природным данным не сможет переработать дополнительно количество питательныз веществ

[Медведь]

Сегодня видел как в одном фермерском хозяйстве сажали картошку. Площадь примерно 5 га.Посадка производилась в гребни, как будто с добавлением навоза. А я свою ещё и не доставал на проращивание.Через неделю планирую.
Уважаемый Картофаныч, а какие названия у этих стимуляторов, которые вы упомянули в п.4.?

[Картофаныч]

Сообщение от Медведь

Сегодня видел как в одном фермерском хозяйстве сажали картошку. Площадь примерно 5 га.Посадка производилась в гребни, как будто с добавлением навоза. А я свою ещё и не доставал на проращивание.Через неделю планирую.
Уважаемый Картофаныч, а какие названия у этих стимуляторов, которые вы упомянули в п.4.?

Учитывая.что без химии мне на моих площадях не обойтись, я уже много лет применяю как бы "нехимический" Биоглобин.(это вытяжка из плаценты крупного рогатого скота).Он создан в Харькове,проходил испытания в нашем инситуте им.Юрьева.
Кроме стимуляции, за счет наличия практически всего комплекса аминокислот, у него есть еще и засухоустойчивый эффект.за счет уменьшения испарения влаги с поверхности листьев.

Хотя можно использовать и Потейтин и Эпин и Циркон( в последнем используется "вытяжка "из эхинацеи,(которая используется .кстати.для активизации иммунной системы человека).Сегодня стимуляторов появляется много.Поэтому выбор большой.Единственно. что нужно реально смотреть на их значение,особенно,когда приводятся данные чуть ли не о 100% увеличение урожая за счет стимуляторов.И не расстраиваться.когда нет такой прибавки урожая.а есть в пределах.скажем 20-30%.И эта цифра
очень хорошая.

Но стимуляторы обязательно нужно сочетать с хорошим обеспечением питания.Без обеспечения питания эффекта вообще может не бытьТак как интенсивность обмена в растении увеличиваем,а усваивать нечего

[DENKIEV]

Всем добрый вечер ! Сегодня получил посылочку с несколькими заказанными сортами картофеля :)
Перечитав все 40 с хвостиком страничек агротехники картофеля ( впитав для себя не более 20%...) - остались вопросы в последовательности действий ..
1. Подготовка картофеля к проращиванию - прогрев в воде при температуре 40-42 градуса ( разные источники говорят о разной температуре ) в течении 10-12-15 минут ? сколько правильно ?? и есть уже сорт который пророс его греть или нет ?
2. - обработка стимулятором роста для того чтоб все глазки максимально проклюнулись.... сейчас при огромном выборе всевозможной химиии - каким правильно и в каком количестве ?? ( выращиваю для семьи и не хочу следов химии в готовом продукте)..
3.- Есть в приссланном материале очень крупные картофелины .. как правильно их разрезать ? до или после проращивания ?
пока всё .. :) ещё потревожу пару раз .. если не против.

[Картофаныч]

Сообщение от DENKIEV

1. Подготовка картофеля к проращиванию - прогрев в воде при температуре 40-42 градуса ( разные источники говорят о разной температуре ) в течении 10-12-15 минут ? сколько правильно ?? и есть уже сорт который пророс его греть или нет ?
2. - обработка стимулятором роста для того чтоб все глазки максимально проклюнулись.... сейчас при огромном выборе всевозможной химиии - каким правильно и в каком количестве ?? ( выращиваю для семьи и не хочу следов химии в готовом продукте)..
3.- Есть в приссланном материале очень крупные картофелины .. как правильно их разрезать ? до или после проращивания ?
пока всё .. :) ещё потревожу пару раз .. если не против.

1.Почему 40-42,потому что постоянную около 41 выдержать сложно.правильности тут нет.Температура нужна,.кроме прогревания,для еще более важного фактора-уничтожение вирусов.Но тут нужно не перегнуть палкуи не сварить вместе с вирусами ростовые почки.Поэтому . в среднем .я например. держу 15 мин.С уже проклюнувшимися ростками при такой температуре клубни прогревать не нужно.можно повредить глазки. В этих клубнях и без прогревания все процессы уже пошли.
2.читайте выше-Биоглобин.
3.лучше уже разрезать после появления ростков.Тогда вы уже удете вмдеть на сколько кусочков можно разрезать клубень с гарантированными глазками.и у вас не будет не взошедших кусочков. а значит и меньше пустот в ряду.

[Rimodara]

тут немного запуталась, это подготовка картофеля к проращиванию
1. помыл
2. обработал стимулятором и питание.., можно смешать?
3. от грибков надо?

[DENKIEV]

Сообщение от Картофаныч

..лучше уже разрезать после появления ростков.Тогда вы уже удете вмдеть на сколько кусочков можно разрезать клубень с гарантированными глазками.и у вас не будет не взошедших кусочков. а значит и меньше пустот в ряду.

Спасибо большое - есть ещё один вопрос разрезанные половинки в лунку садить по одной или парой ?? раньше мелкую садили по две штучки в лунку .. но у меня есть крупная картошка в купленном посадочном материале я планирую её разрезать на 2-3 части после появления ростков ... а в лунку наверно по 1 части нужно садить ? но не уверен ...

[DENKIEV]

Сообщение от Картофаныч

Учитывая.что без химии мне на моих площадях не обойтись, я уже много лет применяю как бы "нехимический" Биоглобин.

.
Биглобин уже куплен - если не трудно ( кроме того что указано на упаковке) - как ВЫ его используете и разводите ? - интернет даёт довольно протеворечивые данные как о приготовление или разведении раствора , так и об использовании уже готового ...
Спасибо !


...сокращайте цитаты...

[TrojanRabbit]

Сообщение от DENKIEV

.
интернет даёт довольно протеворечивые данные о приготовление или разведении раствора , так и об использовании уже готового ...

А на сайте производителя биоглобина Вы смотрели? Там очень все подробно описано.

[Картофаныч]

Сообщение от DENKIEV

- есть ещё один вопрос разрезанные половинки в лунку садить по одной или парой ??...

Мы проращиваем для того. чтобы увеличить количество проросших глазков.а разрезаем для того, чтобы увеличить количество посадочного материала и получить большее количество клубней при всех равных условиях.например.из 1кг.. Поэтому целесообразно высаживать по одному кусочку.получите более высокий процент одинаковых товарных клубней.

[Картофаныч]

Сообщение от DENKIEV

.
Биглобин уже куплен - если не трудно ( кроме того что указано на упаковке) - как ВЫ его используете и разводите ? -.[/B]

Я был дружен с И.Б.Магидом(его книги и брошюры по биоглобину).Он говорил, что перекормить биоглобином растения и тем самым принести вред нельзя.
Но все-таки-"что занадто- то не здраво".Я использую 2ст.ложки на 1.5л воды для опрыскивания клубней и 2ст. ложки на 10л воды, для внекорневой подкормки.

[irisska-kiev]

Уважаемые форумчане, у меня вопрос, как вы относитесь к лунному календарю? когда сажать картофель.

[Владмир]

Если совсем нечем заняться, можно и в лунный календарь заглянуть, у меня такого не бывает. Ну представьте почва прогрелась, картошку проросла, солнышко светит и времени полно а ВЫ заглянув в календарь ждете неделю и садите в дождь с переросшими ростками и впопыхах.

[Альбертыч]

Сообщение от irisska-kiev

Уважаемые форумчане, у меня вопрос, как вы относитесь к лунному календарю? когда сажать картофель.

В принципе, на фазу Луны смотреть можно.
В новолуния стараюсь не садить, ну и по возможности стараюсь на убывающей Луне. С другой стороны, если не срастается, то особо и не заморачиваюсь, сажу, когда время и погода совпадают.

В этом году, немного запоздал с посадкой. Хотел сегодня, но сыро и ветрено, а так народ у нас уже во всю сажает.
В прошлом году к 4 марта уже всё посадил.

[Владмир]

Сообщение от Альбертыч

В новолуния стараюсь не садить, ну и по возможности стараюсь на убывающей Луне. .

Ну тогда объясните мне механизм воздействия фазы Луны на урожайность.
Единственный известный мне механизм воздействия подобного рода это зависимость взглядов Фрекен Бок от количества просмотров телевизора, как результат: "И я сошла с ума, какая досада".

[Альбертыч]

Сообщение от Владмир

Ну тогда объясните мне механизм воздействия фазы Луны на урожайность.
Единственный известный мне механизм воздействия подобного рода это зависимость взглядов Фрекен Бок от количества просмотров телевизора, как результат: "И я сошла с ума, какая досада".

Я не собираюсь ничего объяснять, тем не менее, влияние фазы Луны, это физический процесс. Есть так же куча примеров влияния фазы Луны на биологические процессы.

PS.Да, и не грубите.

PPS. Что бы второй раз не бегать сообщу, что в обоих моих образованиях, так или иначе проходили вопросы астрономии. Влияние Луны, это физическое явление, наиболее заметно выражающееся в приливо-отливных явлениях, которые максимальны в сизигии (новолуние и полнолуние).
Я не собираюсь искать, какие-то доказательства влияния фазы Луны на рост картофеля, мне достаточно знать, что такое влияние возможно, хотя и не обязательно, отсюда и мои выводы - если есть возможность, садить на убывающей Луне и избегать сизигий (особенно новолуния).

[DENKIEV]

Уважаемый Альбертович - а вне корневую подкормку сколько раз делаете и на каких этапах ( я про Биоглобин) . Спасибо.

[Альбертыч]

Сообщение от DENKIEV

Уважаемый Альбертович - а вне корневую подкормку сколько раз делаете и на каких этапах ( я про Биоглобин) . Спасибо.

Честно говоря, особо не делаю.
Я активно использую органическую мульчу... не знаю, насколько она активна, но за последние годы, тешу себя надежной, что верхний слой основательно наполнен органикой в разной степени разложения.
В принципе, могу использовать биопрепараты аналоги Байкала и что-то попадалось под руку типа Rost, но на картошке я его не использовал,хотя понравилось.

[DENKIEV]

Форумчане !! кто разбирается в мульче ... подскажите пожалуйста в качестве мульчи подойдёт-ли.... ТЫРСА ... из сосны и дуба смесь, - есть возможность взять такой тырсы много ... собирался мульчировать помидоры - малину и картофель... а теперь в растерености - услышал что тырса при разложении грунт кислит сильно очень а у меня и так кислая почва... нужно чем-то кислоту нейтрализовывать.
Предполагал тырсу намочить - затем обработать ЭМ препаратом байкал и уложить в междурядье для картофеля, а также подсыпать подстебли малины и помидоров. Помогите советом пожалуйста.

[Альбертыч]

Сообщение от DENKIEV

Форумчане !! кто разбирается в мульче ... подскажите пожалуйста в качестве мульчи подойдёт-ли.... ТЫРСА ... из сосны и дуба смесь, - есть возможность взять такой тырсы много ... собирался мульчировать помидоры - малину и картофель... а теперь в растерености - услышал что тырса при разложении грунт кислит сильно очень а у меня и так кислая почва... нужно чем-то кислоту нейтрализовывать.
Предполагал тырсу намочить - затем обработать ЭМ препаратом байкал и уложить в междурядье для картофеля, а также подсыпать подстебли малины и помидоров. Помогите советом пожалуйста.

В свежем виде не стоит сыпать никуда, дело не в том, что закисляет или ворует азот, в виде мульчи, это малозаметно. Свежие опилки хвойных пород выделяют какую-то гадость, плюс к этому если опилки мелкие то они будут забивать почву и слёживаться перекрывая доступ воздуха.
То есть криминала в опилках нет, но перед употреблением им желательно несколько месяцев полежать, как раз так, как и Вы пишите во влажном состоянии и с ЭМ препаратами.

Закисление, это одна из стадий разложения опилок, но она ограничена по времени и не столь существенна. Опилки, как любая мульча имеет свои свойства, которые можно понять при регулярном использовании, я их мало использую, это нужно у Медведя поинтересоваться, он много с опилками работает и на некоторых форумах, вроде как на Дачном, обитает Робинзоид, у того достаточно опыта в этом плане.

[коропец]

Сообщение от Владмир

Ну тогда объясните мне механизм воздействия фазы Луны на урожайность.
.........

Сообщение от Альбертыч

.....

PS.Да, и не грубите.
.........

Действительно как то непонятно задан вопрос....
типа кто попробует ответить тот

Сообщение от Владмир

....
......... "И я сошла с ума, какая досада"

Темнеменее влияние есть, учёные неоднократно доказали ЭТО......

не буду "грузить" всех научной терминологией напишу просто, что в период роста луны все растения больше питаются к корня, в период спада луны с листа, именно по этому внекорневая (по листу) подкормка наиболее эфективна в начале спада луны... когда идёт максимальное впитывание листом росы.

Сообщение от Альбертыч

.... садить на убывающей Луне и избегать сизигий (особенно новолуния).

Совершенно верно написано так как при убывающей луне клубень впитает максимальное количество влаги, а в так называемые сизигии действительно самое низкое движение питательных веществ, так как "подача" прекратилась а "реверс" ещё не включён.

Вообщем ещё короче, одна бабка говорила: "земля дышет вместе с растениями в такт с луной", .......
а потом оказалось, что бабка профессор биологии:

[Владмир]

Сообщение от коропец

а потом оказалось, что бабка профессор биологии:

ТО есть Вы считаете, что я должен поверить на слово, а может Вы все-таки рискнете дать ссылку и обосновать свои утверждения? Может у Вас есть собственные результаты опытов с контролем и фото? Вероятность воздействия есть всегда, вопрос в том насколько она высока. У Вас есть ссылка на научный отчет со статистически значимыми отличиями? Поделитесь, будьте так добры.