Способы укрытия плодово-ягодных на зиму...

[Мелисса]

Я тут начиталась на сибирских форумах про персики в Заполярье..... Может и у нас будут лимоны и хурма?...... в стланцевой форме?.........

[садовник]

Сообщение от Мелисса

Может и у нас будут лимоны и хурма?...... в стланцевой форме?.........

ага.... осталось тока договоритца с гидрометом про снех по сибирским стандартам... бо хто-то ж должОн прикрывать эти стланцевые хурму и лимоны с кивями и фигами....

[Мелисса]

А лапник для чего?

[садовник]

Сообщение от Мелисса

А лапник для чего?

а от мороза он не защищам.... а в заполярье 2 м снега наваливаить...

[Мелисса]

Как это не защищам? Еще как защищам... У меня даже сауроматум перезимовал

[садовник]

Сообщение от Мелисса

Как это не защищам...

ешо раз кажу.. НЕ ЗАЩИЩАМ!!!!
а та штука моить и без укрытия зимовать.. я постоянно их забываю выкапывать... а весной , как оне отрастуть споминаю...

[Мелисса]

Сообщение от садовник

ешо раз кажу.. НЕ ЗАЩИЩАМ!

Мне это кажется необоснованным

Сообщение от садовник

а та штука моить и без укрытия зимовать.. я постоянно их забываю выкапывать..

Очень интересно! Может стоит это обсудить в экзотах? И цветет?

[садовник]

Сообщение от Мелисса

Мне это кажется необоснованным
Очень интересно! Может стоит это обсудить в экзотах? И цветет?

по первому .. приведите аргУменты...
по второму - моить и стОить...

[Мелисса]

Итак аргументы…. Думала найти что-то умное в сети. Но ничего нет. Попробую сама.
1. Лапник – это прекрасное воздухо- и ветрозадержание. Подобно меху он удерживает около растюхи теплый воздух. Чем длиннее и гуще иглы, тем теплее.
2. Лапник отлично удерживает снег, в отличие от агроволокна. Мысль понятна. Развивать дальше не буду….
3. Интуитивное. Все мы видели, как вокруг сосновой ветки раньше оттаивает снег, т.е. пока она живая, сама как бы отдает тепло. Ничего умного по этому поводу не нашла, но не про все же пишут в книжках….
4. Немного не в тему, но в отличие от агроволокна лапник не задерживает конденсат, налипающий наледью. И потому нет необходимости стричь куст налысо, устанавливать дуги, делать вентиляцию и пр. Достаточно обрезать цветочки. В букет. Вот и не будут почки стрелять раньше времени. У меня, например, все спят.
5. Под лапником не гуляют мыши и, на удивление, даже слымаки весной ушли
6. А насчет зеленых (не баксов). то это, скорее, предрассудок горожан, поведенных на экологии. Типа моей племянницы, которая на лугу ест яблоки, а косточки домой приносит, чтоб средУ не засорять. Если брать лапник на вырубках или санитарных резках, то вреда и вовсе не будет. Да и с живого дерева можно резать ветки, если разумно….

[садовник]

Сообщение от Мелисса

Попробую сама.

не убедили... у мну в 2003 году под 40см слоем лапника вымерзли на пень все розки у п-ла.. у их видите ли так розья вкрыват от морозу... решил не спорить - весной мав головну боль, де взять 100 кустов роз...
вот вам и лапник.... единственная от его польза в саду - снегозадержание... бо ветер сквозь его ешо как свистить...

[Мелисса]

Ветер - да... возможно. Но если кусты уложены, а не стоят в пирамидах, то ветер им не страшен. А в пирамидах при ветре и спанбонд не поможет. Впрочем я не настаиваю на своем ИМХО. Наверно, вы, как всегда правы

[limoncik]

Сообщение от Мелисса

Я тут начиталась на сибирских форумах про персики в Заполярье..... Может и у нас будут лимоны и хурма?...... в стланцевой форме?.........

Из хурмы в ог разве что мелочь-виргинка..а лимоны...При наличии опыта - в траншейке

[садовник]

Сообщение от limoncik

.а лимоны... в траншейке

а как быть с листиками? оне ж без свету таво..... облетять...

[limoncik]

Сообщение от садовник

а как быть с листиками? оне ж без свету таво..... облетять...

При температурах ниже +8..+10 цитруовые могут находится в темноте около 3-х месяцев.

[садовник]

Сообщение от limoncik

При температурах ниже +8..+10 цитруовые могут находится в темноте около 3-х месяцев.

а ежели впадЭ щЭ нижчЭ у нас грут иногда промерзам на 140 см!!!!
или траншею апосля накрытия рамами уконтрапупить тоолстым слоем опавшего листа?

[larissa]

Сообщение от limoncik

При температурах ниже +8..+10 цитруовые могут находится в темноте около 3-х месяцев.

limoncik, Вы конечно очень самотверженный пропагандист и выращиватель всяких тропических растений в ОГ ... давайте сразу к ананасам перейдем что уж мелочиться...лимон в ОГ в Черниговской обл-это очень и очень мне кажется, проще и дешевле купить пару кг лимонов в магазине... и не заниматься мартышкиным трудом... хотя, может кто на такие подвиги и пойдет

[limoncik]

Сообщение от larissa

limoncik, Вы конечно очень самотверженный пропагандист и выращиватель всяких тропических растений в ОГ ... давайте сразу к ананасам перейдем что уж мелочиться...лимон в ОГ в Черниговской обл-это очень и очень мне кажется, проще и дешевле купить пару кг лимонов в магазине... и не заниматься мартышкиным трудом... хотя, может кто на такие подвиги и пойдет

Где вы тропические растения видите? Хотя ананасы в Царской России на ЧПК в парниках вырщивали. Люди лимоны траншейным способом в Курской области благополучно выращивают. Я же говорю не про ОГ, а про ЗГ (траншейка). Грубо говоря, в яме растет лимон. На зиму сверху "плиту" пенопласта и засыпать мульчей.

---------- Post added at 16:55 ---------- Previous post was at 16:53 ----------

Сообщение от садовник

а ежели впадЭ щЭ нижчЭ у нас грут иногда промерзам на 140 см!!!!
или траншею апосля накрытия рамами уконтрапупить тоолстым слоем опавшего листа?

В Хмельницкой области у человека в траншейке померанец перезимовал благополучно, а потом даже зацвел. Хотя там (в области) было -27 !

[садовник]

Сообщение от limoncik

. Хотя там (в области) было -27 !

ну там навернОе и снегу было завались.... а в нас снег обычно по праздникам тока выдають(последние 20 лет)... а вот с морозом , да по голой землице ... проблем не быват....

[Портвейн]

Сообщение от садовник

не убедили... у мну в 2003 году под 40см слоем лапника вымерзли на пень все розки у п-ла.. у их видите ли так розья вкрыват от морозу... решил не спорить - весной мав головну боль, де взять 100 кустов роз...
вот вам и лапник.... единственная от его польза в саду - снегозадержание... бо ветер сквозь его ешо как свистить...

Скорее вина не в ветре а в отттепелях .
Я в прошлом году проводил эксперименты - укрывал розы опилками +сверху земля ,лапником (поставили рекламный щит и срубили пару елок ,а я мимо проходил ), и чисто землей .
Чисто землей все сохранилось , опилки превратились в кусок льда ,который даже в марте не хотел таять (такие островки льда в земле ) и под лапником тоже полулед .
В этом году все укрываю холмиком земли (она у меня суглинистая = воду слабо пропускает = как-раз то что с моим климатом нужно .
А лапник хорош когда снег его укрыл в начале зимы и растаял весной = у
нас в Краматорске такой зимы сроду не было = типичный новый год дождь и слякоть .

[Светлячок]

А я в этом году попробовала укрывать корой от акации (много коры осталось после распила дров).Решила так - если акация довольно теплоёмкая древесина, то её кора должна уж точно выдерживать какие-то там запредельные минуса.И вот сегодня поэксперементировала - молоденькие кустики смородины, крыжовника и супер-пуперской малины (ну всё что гнулось) пригнула в канвки, сверху уложила кору и присыпала землёй. Поглядим чего будет.
И стволы молодняка в саду обвязала корой, газетами и старой плёнкой.Но вот на счёт плёнки терзают сомнения, наверное заменю лутрасилом. У меня дедушка всегда соломой стволы укутывал, говорил зимой мышиные гнёзда поганяю.И мышей ганял, и дереву польза - не помню в его саду деревьев обмороженных.

[larissa]

Сообщение от Светлячок

И вот сегодня поэксперементировала - молоденькие кустики смородины, крыжовника и супер-пуперской малины (ну всё что гнулось) пригнула в канвки, сверху уложила кору и присыпала землёй.

Светлячок, а зачем тем более, еще и землей присыпали...эти культуры во всех возрастах прекрасно зимуют и без всякого утепления

---------- Post added at 21:27 ---------- Previous post was at 21:22 ----------

Сообщение от Светлячок

Решила так - если акация довольно теплоёмкая древесина, то её кора должна уж точно выдерживать какие-то там запредельные минуса.

теплоемкость и теплопроводность разные показатели показатель теплоемкости врядли скажет о сохранении тепла или его передачи...

[Светлячок]

Повелась на росказни о суперлютой зиме. Да и жалко будет, если вдруг пропадут - я с таким трудом нашла эти экземпляры, всё лето наблюдала они или не они, террорила людей - они теперь будут зорко бдить за своими питомцами.Или за тем чтоб я больше не пришла. Кстати, у меня крыжовник и смородина листья выпустили вот и подумалось, что может так спасу

[larissa]

Сообщение от Светлячок

вот и подумалось, что может так спасу

листья Вы никак не спасете... да и ничего страшного для этих культур в этом нет...

[Светлячок]

Теплоёмкость древесины это способность удерживать тепло с повышением влажности.А у меня проблема на участке в том, что вымерзание происходит из-за низинности участка и близости незамерзающего (узкий быстрый поток) канала. То есть мороз усиленный высокой влажностью. На то и был мой расчёт.
Разница в уровне по моей улице всего 3 дома.Но, при весенних заморозках у меня цвет вымерзает, у соседки через 4 домика нет.Хотя ландшафт (открытость ветрам, отсутствие заградительных насаждений и заборов) одинаков. Почему так? Вот и страхуюсь как могу. Хуже вряд ли будет, и хоть какой-то шанс.

[larissa]

Сообщение от Светлячок

Теплоёмкость древесины это способность удерживать тепло с повышением влажности.

способность поглащать тепло...
http://www.drevesinas.ru/woodstructura/wormness/1.html
а это о теплопроводности
http://sosna.in.ua/teploprovodnost-dereva
врядли вымерзание происходит по причине незамерзающего водоема... мне кажется надо искать другой фактор... может ветер...а вернее открытость определеному направлению...

[Светлячок]

Лариса, искали - открытость именно северному направлению, с этим водоёмом с той же стороны. Сажали уже оттуда и смородину, и войлочную вишню, и карликовые яблони. Всё вымерзает. В 2006 и в 2009. Собственно почему и встал вопрос об укрытии этих культур - вдруг зима будет суровой погибнут и эти молоднячки - садила мелкие в сентябре.. Думаю, коль пару лет продержутся будут жить. Вот и прячу дохликов

[larissa]

Сообщение от Светлячок

Лариса, искали - открытость именно северному направлению, с этим водоёмом с той же стороны. Сажали уже оттуда и смородину, и войлочную вишню, и карликовые яблони. Всё вымерзает.

Северный ветер не самый страшный для Вашего региона... скорее северо-восточный или восточный... а на каком уровне у Вас подземные воды?

[Светлячок]

Грунтовые воды порядка 4 метров. Ветер у меня чаще всего с полтавского направления. У нас это северное.

[Дмитринат]

Сообщение от larissa

limoncik, Вы конечно очень самотверженный пропагандист и выращиватель всяких тропических растений в ОГ ... давайте сразу к ананасам перейдем что уж мелочиться... и не заниматься мартышкиным трудом... хотя, может кто на такие подвиги и пойдет

А не надо мелочиться, не занимайтесь мартышкиным трудом, без всяких подвигов пробуйте в своём родном ОГ вырастить мушмулу германскую - чем не экзот для вас?!

[садовник]

Сообщение от Дмитринат

пробуйте в своём родном ОГ вырастить мушмулу германскую - чем не экзот для вас?!

а на кой её ростить? декоративности ма... да и скусности тожа... при том изобили плодовых, шо можуть в нас рости... мушмула просто бзик...