Дачные помидоры 2012

[Grand]

Сообщение от Васька

Рекомендуют на первой кисти оставлять 4-5 плодов,на второй и последующих 4...Это для Биф-томатов(для крупноплодных),.
Вобщем не более килограмма на кисти..

Я обычно Для Биф-ов на первых 3-х кистях оставляю 3-4, а потом 4-5. Жадничать нельзя, если оставить больше, то вегетативно-генеративный баланс куста может оказаться на грани срыва. Тогда верхние завязи могут сильно обвалиться, в лучшем случае получишь горох. А так все идет равномерно. Вот на фото 3-я кисть, тянет на 900 г( два по 350,один 200). Дальше будут 4 по 220. Ну и нормально, главное такой темп сохранить до 7 кисти ( это при моем лете в теплице). У кого климат потеплее, там и 9 кистей неплохо вытянуть. Но тут без чутья баланса трудно это выполнить.

[Ник-то]

Сообщение от Grand

Я обычно Для Биф-ов на первых 3-х кистях оставляю 3-4, а потом 4-5. Жадничать нельзя, если оставить больше, то вегетативно-генеративный баланс куста может оказаться на грани срыва. Тогда верхние завязи могут сильно обвалиться, в лучшем случае получишь горох.

А разве положение не исправляется регулярной подкормкой? Речь веду о индетах в открытом грунте.

[Котвицкий Леонид]

Сообщение от Ник-то

А разве положение не исправляется регулярной подкормкой? Речь веду о индетах в открытом грунте.

Кроме подкормки ещё есть количество углекислого газа в воздухе, которое вы в ОГ вряд ли увеличите, ещё есть количество солнечного света, которое тоже не всегда может быть достаточным, и ещё есть предел самого растения. Вот в этот предел частенько всё и упирается.

[Ник-то]

Сообщение от Котвицкий Леонид

Кроме подкормки ещё есть количество углекислого газа в воздухе, которое вы в ОГ вряд ли увеличите, ещё есть количество солнечного света, которое тоже не всегда может быть достаточным, и ещё есть предел самого растения. Вот в этот предел частенько всё и упирается.

ДЛя увеличения количества углекислого газа...для арбузов.. последние рекомендуют располагать на открытом, продуваемом месте. Полагаю, для томатов этот рецепт тоже годится. Только вот механизм увеличения содержания забылся.
По инсоляции-у нас впору томаты и притенять.

Предел растения есть-мой опыт подсказывает- 10 процентов сортов, из 60 испытанных.

[Святослав]

[QUOTE=Котвицкий Леонид;320030] Какие помидоры готовим для пасынкования на розсаду ?

[Котвицкий Леонид]

[QUOTE=Святослав;320914]

Сообщение от Котвицкий Леонид

Какие помидоры готовим для пасынкования на розсаду ?

Те гибриды, которые имеют недешёвые семена, конечно: Касамори, Дон Хосе, Президент, Мелодия (пока что).

[Grand]

Сообщение от Ник-то

А разве положение не исправляется регулярной подкормкой? Речь веду о индетах в открытом грунте.

Регулярная ( в рекомендованные сроки и дозах) подкормка должна присутствовать. Но в ситуации нормирования плодов на первых 3-х соцветиях у индетов только этого не достаточно. Образно говоря Вы можете например значительно увеличить дозу минпитания в фазу образования завязи на первых кистях и начале в это время цветения дальнейших кистей. Но это приведет к сильному вегетативному росту всего куста, что загубит цветение всех дальнейших кистей. Минпитание должно быть во всех фазах сбалансировано. Процесс выращивания индетов надо рассматривать в динамике. Они изначально нацелены на интенсивный рост и большую отдачу урожая. Обычно к началу сбора плодов с первых кистей должны быть сформированы плоды в 6-7 кистях и рост (при возможности) продолжается дальше. Деты (низкорослые) в этой ситуации после образования 3-5 кистей вершкуются сами(останавливаются в росте) и все. Поэтому их и не нормируют как правило. А у индетов такое природой не предусмотрено.Поэтому для предотвращения преждевременного истощения растения количество плодов на первых 3-х кистях уменьшают до 3-4 шт. Но это действие, надо обязательно рассматривать в комплексе других действий по формировке детов, таких как :удаление листьев , недоразвившихся плодов до нижней плодоносящей кисти; удаление боковых пасынков в случае выращивания в один стебель до стадии 5-6 кисти и далее ,если это необходимо и т.д.

[Ник-то]

Сообщение от Grand

Регулярная ( в рекомендованные сроки и дозах) подкормка должна присутствовать. Но в ситуации нормирования плодов на первых 3-х соцветиях у индетов только этого не достаточно. Образно говоря Вы можете например значительно увеличить дозу минпитания в фазу образования завязи на первых кистях и начале в это время цветения дальнейших кистей. Но это приведет к сильному вегетативному росту всего куста, что загубит цветение всех дальнейших кистей. Минпитание должно быть во всех фазах сбалансировано. Процесс выращивания индетов надо рассматривать в динамике. Они изначально нацелены на интенсивный рост и большую отдачу урожая. Обычно к началу сбора плодов с первых кистей должны быть сформированы плоды в 6-7 кистях и рост (при возможности) продолжается дальше. Деты (низкорослые) в этой ситуации после образования 3-5 кистей вершкуются сами(останавливаются в росте) и все. Поэтому их и не нормируют как правило. А у индетов такое природой не предусмотрено.Поэтому для предотвращения преждевременного истощения растения количество плодов на первых 3-х кистях уменьшают до 3-4 шт. Но это действие, надо обязательно рассматривать в комплексе других действий по формировке детов, таких как :удаление листьев , недоразвившихся плодов до нижней плодоносящей кисти; удаление боковых пасынков в случае выращивания в один стебель до стадии 5-6 кисти и далее ,если это необходимо и т.д.

Так ясно, что подкормка должна быть сбалансированной. По моим наблюдениям, мне не часто приходится вмешиваться в процесс формирования завязей( в сторону их уменьшения Растение само регулирует.. А вот отказ от подкормок действительно даст горох. Из минеральных удобрений-только суперфосфат.

А с удалением листьев- непонятки. Удалять начинают в период созревания первых плодв, так? Это у нас-20 числа июля, удаляют по одному листочку в неделю( даже при удалении двух листьев в неделю, по моим наблюдениям, растение угнетается. Так за вегетацию удаление 8 листьев существенно куст не разгрузит.Словом, я удаляю только засыхающие. В указанном количестве.

[Grand]

Сообщение от Ник-то

мне не часто приходится вмешиваться в процесс формирования завязей( в сторону их уменьшения Растение само регулирует.. Из минеральных удобрений-только суперфосфат.

А с удалением листьев- непонятки. Удалять начинают в период созревания первых плодв, так? Это у нас-20 числа июля, удаляют по одному листочку в неделю( даже при удалении двух листьев в неделю, по моим наблюдениям, растение угнетается. Так за вегетацию удаление 8 листьев существенно куст не разгрузит.Словом, я удаляю только засыхающие. В указанном количестве.

Насчет " растение само регулирует"- да, оно это делает. Только в определенных ситуациях может так само отрегулировать , что многие верхние цветки и даже завязи могут сильно абортироваться и куст в итоге останется только с нижними кистями. А если у Вас идет нормальный поэтапный процесс (сам собой) цветения и завязи от первой кисти до там 6-ой или выше, то в тогда в чем вопрос. А насчет только одного суперфосфата, то не очень понятно, почему так. Да он особо необходим в начальной стадии, при зацветании 6-7 кисти, но кроме того нужны и азот с калием , магнием, кальцием, микроэлементы. И в разных фазах в разных соотношениях. Количество листьев на индетах регулируется, но всегда с учетом местных особенностей , освещенности, состояния растения . Удаление 2-х листьев в неделю в принципе лежит в рамках рекомендованного, и почему у Вас растение угнетается, надо разбираться. В чем конкретно это угнетение выражается? Допустим у меня этого я не замечаю.

[Ник-то]

Я писала о применении минералки. Только суперфосфат. Плюс кур.помет. и зола.И все.

А угнетение.. можно сказать растение"заскучало".Такой вот термин...

Вам, в ваших условиях, разумеется, приходится изворачиваться и применять всевозможные приемы... мне проще...

[Grand]

Сообщение от Ник-то

Я писала о применении минералки. Только суперфосфат. Плюс кур.помет. и зола.И все.

А угнетение.. можно сказать растение"заскучало".Такой вот термин...

Вам, в ваших условиях, разумеется, приходится изворачиваться и применять всевозможные приемы... мне проще...

Главное не пойти по ложному пути. В нашем случае мы вели разговор о угнетении растения в ходе удаления при созревании плодов листьев.( в том или ином количестве). Так вот , я считаю что в этом случае угнетение растения томата не должно иметь явно выраженный характер. А эффект выразится в следующем: у индетов,полудетов излишек листвы удлиняет срок созревания урожая, недостаток листьев- приводит к снижению общего урожая, из-за нехватки пластических веществ. Но растение не должно быть угнетенным. Но это только при условии сбалансированного минпитания, и естественно отсутствия воздействия неблагоприятных погодных условий или патогенов. Конечно схема питания выбрана Вами, но меня бы она не устроила, если в итоге она не даст с куста индета в ОГ 5-6-ти полновесных кистей общим весом 4-5 кг.