Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!

[vitaya]

Программа первого класса перекочевала в детский сад. Если ребенку это под силу - в добрый путь. По своему сыну сужу, можно научить и считать и писать. занимаясь с ребенком в игровой форме, между делом.
Я о том что домашнее задание не возникает само по себе, задание на дом - всегда задание на закрепление пройденного материала. Если это не так, значит либо учитель "ледащо", либо ребенок на уроках прохлопал ушами, либо программу писали идиоты.

[Red]

Сообщение от vitaya

Я о том что домашнее задание не возникает само по себе, задание на дом - всегда задание на закрепление пройденного материала. Если это не так, значит либо учитель "ледащо", либо ребенок на уроках прохлопал ушами, либо программу писали идиоты.

На родительском собрании мы пришли к выводу, что наши дети "шлангуют", пытаясь переложить неинтересные и трудоемкие части домашек на родителей. А поскольку все родители в классе, были как братья и сестры в своем подходе к воспитанию и образованию, они ворча и ругаясь все-таки помогали своим чадам. Как приемлемый для всех вариант рассматривался пересказ учебника и сравнение домашнего задания с классной работой.
Многим помогло. Выучить детей - это весьма тяжкий труд. Здесь и общая усталость (это когда ежедневно 8 уроков) и соблазны в виде компьютера. И родительская усталость, когда после работы необходимо еще следить за обучением.
Я уже писала, что сын учился в классе, который выдавал 33призовых места на городских олимпиадах на 25 человек. И этих детей тоже важно было не упустить.
Идиотизм программы рассматривать бесполезно. Это как неинтересная и нудная работа, которую все равно нужно выполнить.

[Fleur]

Конечно можно самим научить читать и писать и далее постоянно заниматься с ребенком, нанять репетитора и т.д , но не все это могут. Но я пишу о другом, школа сейчас выполняет функции не обучающего , а контролирующего органа.

[НинаЯ]

Люда, это то о чем говорю я постоянно,школа сейчас мало чему учит. Она контролирует как родители с помощью репетиторов выучили своего ребенка. Все дети дополнительно занимаются английским. немецким и другими предметами.. Есть еще и учителя, которые хотят научить детей на уроке , и дают домашние задания, и проверяют их. Уважаю таких, и дети их уважают.
А труды?так раньше были мастерские для мальчиков, кабинеты труда для девочек , а сейчас ни-че-го нет .Тетки ведут труды у мальчиков и учат их плести из бумажных трубочек. Ну купили мы все в конце года эти поделки из трубочек и зачет.

[Annetta]

У старшего сына в 8 классе на первом уроке учитель зачитал список поделок в кол-ве 45 штук на год. Чтобы получить оценку за год нужно сдать все эти работы. Но прикол в том,что учить,показывать-это не о нем. Сами. Некоторое из списка- флешка( не декор), деревянная шкатулка на петлях,полка и т.д.

[ya]

Сообщение от Annetta

список поделок в кол-ве 45 штук на год. ... Некоторое из списка- флешка( не декор), деревянная шкатулка на петлях,полка и т.д.

ага в хазяйстві все згодиться шкатулку -- жінці, поличку -- на стінку, флешку в компутір

[Annetta]

Точно! Забыла совсем. Все поделки сдавать
Ничего возвращаться ученику не будет!

[vitaya]

И что, родители пропускают такую информацию? Купили, сдали, забыли?? Почему хотя бы в стенах школы не поднимают вопрос??

[Red]

Сообщение от Annetta

Точно! Забыла совсем. Все поделки сдавать
Ничего возвращаться ученику не будет!

Позвольте, а что никто не знает, как написать в ГОРОНО, в Министерство образования? Про РОНО я вообще молчу.
Когда у меня в прошлом году был вопрос по объединению ДПА и ЗНО, и я не могла поверить в написанное, и мне был непонятен механизм сего действия и его последствия, так я так задолбала Министерство образования, что мне всем отделом разжевывали и раскладывали по полочкам.
Не молчите! Уважайте себя! Флешки со всех классов, полочки и шкатулки
Опасаетесь подписаться своей фамилией, напишите от имени бабушки по материнской линии с ее фамилией и с ее адресом.

[viktor_ia120]

мы сейчас во втором классе и делать домашнее задание нам сложно, но первая проблема в том что ребенок просто не хочет его делать ((

[Vikulya]

А во втором классе не должно быть домашнего задания!

[Ветка]

Не должно, а есть....
Red, спасибо большущее за подсказку , все получилось, небесные просторы описали в лучшем виде, хоть и с опозданием.

[Кошка Ш.]

Сообщение от viktor_ia120

мы сейчас во втором классе и делать домашнее задание нам сложно, но первая проблема в том что ребенок просто не хочет его делать ((

Для начала стоит осознать, что не "мы во втором классе" и "нам сложно делать", а что во втором классе отдельная личность, которую надо замотивировать. А то так и будете до пенсии за ребенком подтирать.

[desatka]

Сообщение от Кошка Ш.

а что во втором классе отдельная личность, которую надо замотивировать.

Во втором классе перепуганная требованиями школы незрелая ещё не личность. Давайте ещё со стороны родителей будем "мотивировать" выполнять идиотские приказы чужих тётенек-училок получите в 16-ти годам или подростка склонного к суициду, или подростка, склонного к наркомании. Если взрослые члены семьи искренне удивляется нелепым требованиям школы, не скрывают этого от 7-летнего ребёнка, но подчиняются, то какой месседж получает ребёнок? Он получает урок подчинения нелепостям и дуракам. Отсюда неврозы, болезни, депрессии и другое потяжелее.

Я вспоминаю гимназию своей дочери как страшный сон. Поделки это ещё цветочки. Нас, родителей, обязывали вместе с детьми делать творческие отчёты-Маны с выступлением на сцене в костюмах, оформлением толстенной книги с иллюстрациями и с угощениями для педсостава. Всё под лозунгом "Ми єдина родина" типа учителя+дети+родители вместе. Молчали все, плевались, шипели, но делали. Это просто моральное дно и насилие.

[Red]

Сообщение от desatka

Нас, родителей, обязывали вместе с детьми делать творческие отчёты-Маны с выступлением на сцене в костюмах, оформлением толстенной книги с иллюстрациями и с угощениями для педсостава.
Молчали все, плевались, шипели, но делали. Это просто моральное дно и насилие.

МАН - это работа для Малой академии наук. Мой сын их регулярно писал с 9 класса по 2-м предметам. Да, ежегодный призер по городу. Но у нас никто никого не заставлял.
А стимул был. Заключался он в следующем. В лицее был взнос. За 1-е место на городе по предметной олимпиаде или МАНу -50%, за второе -30%, за 3-е - 20%.
Какие-то доклады по МАНам они делали в школе, но без фанатизма.
За лицей мы не платили ничего. Деньги отдавались сыну. И на них он покупал желаемое. От компьютера до гаджетов.
Его МАНы я только вычитывала на предмет ошибок и следила за оформлением. Потому как, напр., в 11 классе содержание работ было уже недоступно для меня
Правда в 11 классе, потрясая ремнем (сына никогда не били), я пыталась заставить готовить ЗНО по истории, а он мне пел песню, что ему нужно только ДПА, что балл ЗНО по истории ему не нужен. Пришлось искать другие аргументы. Сама была в шоке, когда заставить повторить 7-9класс смогла только сказав, что весь предмет будет оценен как результат ЗНО и если он плохо подготовится, то это скажется на общем бале ЗНО по истории для лицея. Рейтинг лицея снизится. Сдал на 193. Но думала, что моих нервов не хватит.
В нашем лицее мне нравилось то, что детей учили без показухи. И даже, кажется, любили.
Согласна с Кошкой - ищем мотивы.

[desatka]

В наших МАн-ах с 5 по 9 класс в нашей лингвистической гимназии были ОБЯЗАНЫ участвовать родители в написании сценария, подбор костюмах, репетициях в рабочее время и в ЛИЧНОМ выступлении на сцене школы. Никаких бонусов и привилегий это не давало, просто обязаловка под предлогом "развития личности ребёнка" и "вы знали куда отдавали ребёнка, у нас особенные требования, мы формируем творчу особистість".

А когда в 9-м классе мой ребёнок самостоятельно написала МАН по собственному выбору на английском языке с иллюстрациями, то её научрук-завуч-психолог бросила ей эту работу в лицо с криокм "Ты не могла это САМА написать". Я не вылезала из этой гребаной гимназии 11 лет в попытках смягчит дебилизм, наглость, жлобство и тиранию над учениками и родителями. Очень радуюсь, когда вижу другое, нормальное и доброжелательное отношение к ученикам, но оно есть не везде. Современная школа очень разная и это совсем не та школа в которой учились мы.

[Кошка Ш.]

Сообщение от desatka

Давайте ещё со стороны родителей будем "мотивировать" выполнять идиотские приказы чужих тётенек-училок получите в 16-ти годам или подростка склонного к суициду,********** Нас, родителей, обязывали вместе с детьми делать творческие отчёты-*** Молчали все, плевались, шипели, но делали. Это просто моральное дно и насилие.

Ну так а Вы что делаете? Точно так же выполняете приказы тетенек-училок. Всегда есть два выхода - или изменить ситуацию или изменить отношение к ней. Я, в зависимости от этого, или объясняю сыну, почему этот дибилизм надо сделать (типа ну это прикольно же, давай попробуешь?) или, если он зашкаливает, говорю, что не надо ничего делать, иди за двойкой, все претензии учителей обращай ко мне или к папе. Точка.
И именно родители формируют невротических личностей, склонных к суициду. Вот Вы что сделали, когда Вашему ребенку в лицо кинули работу? Смягчали дибилизм и тиранию? Или написали заявление директору, в полицию, в департамент образования, чтобы эту тварь никогда больше не допускали к детям?
А в школе моего сына знают, что я сцуко голыми руками порву на куски, если кто-то посмеет моего ребенка унизить. А школа у него более чем не простая, для элитных и частных детей, там гонору у всех выше крыши.
Когда на субботних курсах в лицее моему сыну сказали, что у него плохой английский (который не может быть плохим по умолчанию), я сидела на уроке у этой безъязыкой дуры и в итоге перевела ребенка в другую группу к нормальному преподу.

Нельзя обвинять учителей в том, что наши дети растут какими-то не такими личностями, так как ответственность за это лежит исключительно на родителях. "Не надо нюхать Вову, учите его математике" (С). И, если ребенок будет знать, что родители его защитят, то достаточно легко можно будет найти и аргументацию, чтоб не делать, и мотивацию, чтобы сделать любое школьное задание.

ЗЫ: Добавлю еще, что развитие личности очень тормозит это "мы покакали", "мы во втором классе", надо вовремя от юбки деточку отрывать.

[viktor_ia120]

Сообщение от Vikulya

А во втором классе не должно быть домашнего задания!

оно то не должны, но учитывая программу по которой дети учатся это не реально. например моей дочери мало того что ей учитель говорит в школе, мы дома еще раз это все объясняем и толкуем. английский это вообще беда, все учить только дома, на уроке они успевают только проверить домашнее задание и максимум записать несколько слов.

[Кошка Ш.]

Может у Вас какая-нибудь экспериментальная школа для суперодаренных? Или просто с плохими учителями и ее надо менять?

[desatka]

Сообщение от Кошка Ш.

Ну так а Вы что делаете?

Я была в родительском комитете класса и школы. И мы своими усилиями уволили 4-х учителей и на их места нашли других, которым доверяли. Мы очень много времени уделяли на то. чтобы исправлять родительские ошибки, которые воспитывают своих детей по принципу "я приду и за тебя пасть порву". 11 лет непрерывной агрессии в школе как со стороны совковых училок, которые себя возомнили вершителями судеб детей, так мамаш со стеклянными глазами, которые на претензию учителя "ваш ребёнок весь урок ходит по классу и сбрасывает книги с парт, - отвечает - а, что.. он у меня активный мальчик. ему так нравится." И ничего сделать нельзя . Но мы делали. Договаривались, дежурили, объясняли, делали дополнительные лекции и.. отчисляли с облегчением таких учеников. В соседнем лицее на уроках сидел полицейский, а на входе были турникеты с пропусками. Кому-то это покажется нереальным, но мы такое прошли с 2002 по 2013. И родительский вклад в смягчение учительских заскоков был огромный. Наши гимназия тогда была 2-й в рейтинге школ, а сейчас 27-я. Есть информация, что появляются школы, где этой хни уже нет, но остались ещё места, где всё как прежде.
А с тем случаем с МАНом мы дома порепетировали доказательную речь и дочь справилась сама. В результате её работа была выставлена на городской конкурс. Но это случай не единичен и касался всех учеников.
Мы обсуждали КАЖДУЮ ситуацию и, поверьте, это очень нехилая работа объяснять ребёнку почему так происходит. Мы обсудили переход в другую школу, но она отказалась и аргументировала свой отказ.
Вспоминаю эту гимназию, как страшный сон.

[vitaya]

ЗдОрово! Имена в студию! Это в какой такой супершколе без полицейского урок не начинается?
У меня плямяш скоро в школу.

[ya]

Про МАН.
От не вірю я, що школярі можуть робити якісь наукові дослідження. Вони просто ще не мають базису знань для цього, не бачать проблемних ділянок і т.п.
Якось одна училка із захватом розповідала про доповідь дівчинки на МАН, яка доповідала по профілю татової роботи: "у неї була така чудова презентація". Що, серйозно??

[Red]

Що до серьйозеності. Напр., у мого сина в 9 класі була робота по дослідженню бюветної води і її безпечності для споживання. Проби води із різних бюветів поряд з нами досліджували в лабораторії палацу дітей та юнацтва за фізико-хімічних і біологічними показниками. Там є необхідне обладнання та реактиви. Була робота про хімічні показники води в київських озерах , де дозволене купання. В випускному класі вчителька пристроїв його в лабораторію в інституті імені.Богомольця і щось вони робили з жабою велитенських розмірів, щось з ооцитами. То була частина якогось довготривалого експеримента. Те що учень не може писати і здавати МіАН коли йому заманеться - 100вітсотків. До жовтня затверджуються теми зі шкільними викладачами (обов'язково). Теми централізовано передаються до міського відділення МАН і там затверджуються. До середини грудня роботи подаються викладачам у школі, а потім централізовано передаються до відповідних секцій у місті. Тому дещо лукаво стверджувати, що завучу подали готову самостійно зроблену роботу. Без виконання попередніх формальностей прийняти роботу просто не мають права. В випускних класах тільки вчителя на МАНі недостатньо. Обов'язково має бути профільний науковий керівник із науково-дослідницької установи. Я сиділа на захистах із хімії і біології по мірі зростання дитини. Можу цілком погодитися, що є роботи, які точно писали не діти. Я навіть знаю іменитих лікарів, що кілька років тому писали роботи для дітей, щоб дотягнути до всеукраїнського рівня і отримати додаткові бали при вступі до вишів. Але так роблять не всі. І це чудово видно на тих самих захистах. МАНи з медицини як спеціальності мене сильно дивують. Діти ще школи не закінчили, а вже пишуть наукову роботу з медицини. Ну то таке.

[Лиса777]

По работам на МАН. Большинство работ на МАН представляют собой большой реферат, доклад на какую-либо тему. Действительно исследовательской работой мало из участников мало кто занимается. Была как-то раз в качестве секретаря на защите работ МАН по истории и фолклористике (самая большая по количеству работ секция МАН). Были действительно интересные работы. Но сразу видно если работа не ученика. Я думаю, не для кого не секрет, что есть спущенное в школы( не лицеи и гимназии) указание по обязательному участию . И сидят педагоги, пишут работы и находят толкового ученика, способного представить работу.
К Вам в школе не обращались классные руководители с просьбой принести все грамоты и дипломы ребенка? Для чего --'- составляют базу данных одаренных детей. Мы думаете их интересуют дети и их таланты?

---------- Post added at 10:41 ---------- Previous post was at 10:27 ----------

Сообщение от desatka

В наших МАн-ах с 5 по 9 класс в нашей лингвистической гимназии были ОБЯЗАНЫ

А когда в 9-м классе мой ребёнок самостоятельно написала МАН по собственному выбору на английском языке с иллюстрациями, то её научрук-завуч-психолог бросила ей эту работу в лицо с криокм "Ты не могла это САМА написать".

По возрасту участников ---- ученики 5, 6, 7 классов не участвуют в МАН. Так, что почему учеников обязывали к участию в МАН, не понятно.
По заучу- научруку ----- очень странная реакция в педагоги. Представьте, Вам приносят готовую работу, Вам только рецензию написать . А Вы ее отвергаете по причине того, что работа слишком хороша и вследствии этого не могла быть самостоятельно написана ученицей? Возможно педагог надеялась на " спонсирование" родителями ее помощи в написании работы?

[Demiga]

Сообщение от Ветка

У нас тоже практически всегда так получается....
Только 7 класс, начало учебного года, а уже все так надоело или мы такие правильные или ....было 2 недели каникул- 1 неделю проходила дочь в школу- у них отработки, вторую почти каждый день- то подготовка к конкурсу Шевченка, то подготовка к олимпиаде по математике, которая будет в конце ноября....ребенок совершенно не отдохнул, вчера пошла в школу со "слезами на глазах":.

Не понимаю:( если учитель готовит ребенка к олимпиаде, обьясняет дополнительно материал, то это тоже плохо? И конкурсу готовит, тоже плохо? Можно и отказаться от всего этого...

[Ветка]

Сообщение от Demiga

Не понимаю:( если учитель готовит ребенка к олимпиаде, обьясняет дополнительно материал, то это тоже плохо? И конкурсу готовит, тоже плохо? Можно и отказаться от всего этого...

Нет не плохо, но желательно не в каникулы все это организовывать. Гала, если бы объясняла (математичка)-надавала кучу заданий, пересмотреть еще в интернете какие то прошлые олимпиады и что не понятно, тогда подойти к ней-вот и вся подготовка.
Дочка по конкурсу Шевченка и по олимпиаде по укр.мове заняла вторые места в районе.

[Iris_ka]

Я когда училась в школе, и готовилась к олимпиаде по физике, то да все каникулы проходила в школу. Со мной занимался учитель физики ежедневно. Родители ничего не делали и не помогали мне. Но это же в будущем дало результат, я легко здала в ВУЗ физику на отлично и поступила.

[Red]

Сообщение от Ветка

надавала кучу заданий, пересмотреть еще в интернете какие то прошлые олимпиады и что не понятно, тогда подойти к ней-вот и вся подготовка.

Именно так и готовили к олимпиадам по разным предметам у сына в лицее. Дали ссылки - и вперед. Дети должны учиться самостоятельно работать.

[Мусорный Ветер]

Сообщение от ya

Про МАН.
От не вірю я, що школярі можуть робити якісь наукові дослідження. Вони просто ще не мають базису знань для цього, не бачать проблемних ділянок і т.п.
Якось одна училка із захватом розповідала про доповідь дівчинки на МАН, яка доповідала по профілю татової роботи: "у неї була така чудова презентація". Що, серйозно??

Дочь начала писать работы будучи ученицей 10класса Енакиевской Гимназии. Продолжила в Киеве в 11 классе гимназии им. Бойченка. потом биофак КНУ Тараса Шевченка, аспирантура там же, сейчас аспирантрура в Карловом Университете в Праге. Чет там связано с Болезнью Альцгеймера. А во втором классе мотивация может только одна быть. Он в этом возрасте учится исключительно для вас, для родителей. Поэтому оценки нужны, отказываться от них это бред. Это единственный мотиватор в начальной школе

[Evitavita]

Сообщение от Iris_ka

Я когда училась в школе, и готовилась к олимпиаде по физике, то да все каникулы проходила в школу. Со мной занимался учитель физики ежедневно. Родители ничего не делали и не помогали мне. Но это же в будущем дало результат, я легко здала в ВУЗ физику на отлично и поступила.

Раньше вообще все по другому было, преподавали нормально, из интернета мы только рефераты скачивали, а сейчас почти все с помощью компьютера и интернета. Ведь это не правильно....