"Зеленое" удобрение

[Закотянка]

А как удобрить без воды? Или через шланг?

[Нина]

Никак, потому и гру,что нужно иметь хорошее здоровье,что бы тягать эти ведра туда-сюда весь сезон.

[Ник-то]

Ну, можно накачать воды в емкость, добавить раствор-и самотеком из шланга поливать... Но если поставить задачу-полить все 20 соток- так и убиться можно...

[садовник]

Сообщение от пума

что скажете???

скажу , что тему вы НЕ ЧИТАЕТЕ!!! то что вы скопировали , давным давно обсужденно и применяется форумчанами... и ссыль на эту статью дана в самом начале темы!!
зы. по самым последним сведениям это удобрение можно разводить и слабее т.е. брать не 1:10, а 1:5!

[yugnayaDacha]

Насчет ведра таскать... Я так делаю (может, и неправильно - я многое, как опосля понимаю, неправильно делаю). Поливаю розы под корень. Потом прохожусь с ведром и литровую баночку удобрения каждой. Потом опять - из шланга. Может, конечно и толку от этого особого не было, но ничего не пожглось - это точно

[Альбертыч]

Вот в тему данной темы, отрывок из книги Б.А.Бублика В.Т. Гридчина "Сидераты всему голова"

Синэргетическое слияние функций сидератов
Б.А.: Некоторые функции сидератов можно синэргетически (со взаимно усиливающим эффектом) слить. Речь идет о ЕМ-«силосе» – сброженной в ЕМ-настое биомассе. Этот «силос» – замечательное удобрение. И о нем стоит рассказать подробнее.

Итак, запасаемся достаточно вместительной емкостью. Ориентировочно: 200-250 литров для трех соток огорода – нормальный объем. Правда, когда войдешь во вкус и обуяет «жадность», любая емкость покажется недостаточной. Емкость – не обязательно одна. Можно готовить силос сразу в нескольких бочках или чанах (или даже в крепких пластиковых мешках, закопанных в землю).

Приобретаем одну упаковку ЕМ-концентрата.
Заполняем емкость примерно на ¾ свежей органикой: выполотыми сорняками, обрезками травы, крапивой, чистотелом – всем, что подвернется под руку. Чувствуете, как уместны в этот момент сидераты? Добавляем какой-нибудь сладости, к примеру, баночку надоевшего варенья (можно порезать негодную тыкву, десяток морковок или пяток буряков). Заливаем емкость водой. Выливаем туда 0,5л ЕМ-концентрата. Перемешиваем, накрываем – и процесс пошел...
Порции «силоса» готовятся весь вегетационный период, сменяя одна другую. Начинать надо, когда станет тепло (примерно в конце мая). А заканчивать – при наступлении холодных ночей (примерно в середине сентября). Кстати, слишком рано начинать не следует – и из-за того, что бактериям может быть холодно для успешной жизнедеятельности, и потому, что еще не наросла достаточная биомасса. Лучше подождать недельку-другую, чем решать проблему биомассы, довольно трудную весной. Позже с этим станет значительно легче: будет больше сорняков, потоком пойдут «нетоварные» огурцы, кабачки, арбузы, дыни, начинающие желтеть нижние листья капусты, ботва моркови и свеклы.
Через 4-5 дней после закладки зелень сквасится, станет ослизлой, настой вспенится, приобретет беловатый цвет и дрожжевой запах. В этот момент «силос» можно вынуть, разложить его (поневоле скупо) между вегетирующими растениями на самой любимой грядке, и добавить по ковшику настоя под растения (использовать примерно половину бочки) и полить грядку водой.

Емкость с оставшейся частью настоя нужно снова загрузить органикой и сладостью, долить водой, перемешать, накрыть и снова оставить бродить. Срок сбраживания по мере повышения температуры будет уменьшаться – он может дойти до трех-четырех дней. «Волну» подкормки растений можно за лето прогнать по всему огороду – и не один раз.
Это удобрение заслуживает самой высокой оценки. На грядку добавляются не только питательные вещества, но и «ускоритель» разложения органики. Ясно, что с ЕМ-«силосом» не может сравниться ни одно мыслимое удобрение: ни навоз, ни зола, ни минеральные удобрения. И даже хваленые компост и биогумус: в процессе разложения они теряют до 70% питательных веществ (в том числе – бесценный углекислый газ).
В ЕМ-«силосе» синэргетически сливаются различные функции сидератов – он одновременно выстилает почву органикой, обогащает ее сбалансированным набором питательных веществ, интенсивно снабжает растения углекислым газом, ускоряет разложение органики в верхнем слое почвы, способствует благоденствию биоценоза, будучи лакомством для почвенной живности. «Силос» проявил также способность в разумное время разлагать ингибиторы (угнетающие вещества), выделенные растениями-предшественниками. В частности, перец, посаженный после тритикале (!), но подкормленный ЕМ-«силосом», был на редкость буйным и урожайным.

Несколько замечаний.
Первое – очень важное. Полив уложенного «силоса» обязателен: надо смыть бактерии в мульчу, спрятать их от губительных солнечных лучей.

Второе. «Силос» вызывает более интенсивное выделение питательных веществ, но бояться того, что листва начнет «гореть», не следует. Питательные вещества выделяются в процессе разложения органики, а он остается достаточно медленным даже после «подстегивания». Чего не скажешь о многих других удобрениях. Минеральные удобрения, к примеру, при отсутствии адекватного количества влаги резко увеличивают насыщенность «рассола», подаваемого корнями листьям, и последние – «сгорают».

Третье. Надо помнить о том, что «Эмочки» – это просто субстраты с бактериями. В благоприятных условиях бактерии двоятся примерно каждые 20 минут, а при отсутствии подходящих температуры, питания, воды – замирают, становятся спорами. Так что можно не заботиться об обновлении закваски: на все лето хватит одной упаковки.
Последняя фраза не согласуется с печатаемыми на упаковках указаниями о приготовлении ЕМ-настоя, затрагивает, вроде бы, коммерческие интересы. Но не торопитесь меня «заказывать», господа производители и дистрибьюторы ЕМ-продукции! Эта продукция недешева. Многие огородники, повертевшие в руках флакон с завуалированным требованием покупать новый для каждой бочки настоя, прикинут, окупит ли прирост урожая эти многократные траты. И не каждый рискнет начать. Если же огородники будут знать, что одного флакона хватит на все лето, то число покупателей резко возрастет.
И еще одна просьба к вам. Уберите со всех упаковок и из брошюр рекомендацию добавлять золу в ЕМ-настои. Зола – это едкая щелочь. Несколько десятков лет тому назад нашим мамам зола заменяла и «Комет», и «Галу», и просто мыло. Уверяю Вас: в зольном растворе бактериям не до размножения. То же касается и мела – не аплодируют бактерии повышению щелочности среды их обитания. Правда, Теруо Хига говорит, что наборы бактерий в ЕМ-препаратах испытаны в щелочных средах, но зола – это не щелочная среда, это сама щелочь.

И уж вовсе никуда не годится рекомендация добавлять в настой лопату навоза. Ходить потом мимо такой бочки неприятно, и одного этого обстоятельства хватило бы, чтобы не отравлять себе жизнь из-за лопаты навоза. К тому же, дурной запах – верный признак того, что энтеробактерии взяли верх над почвенными, жившими в ЕМ-препарате. Почему бы тогда сразу не делать настой навоза – в тысячу раз более дешевый?
И, наконец, последнее замечание. Чтобы держать популяцию бактерий «в форме», надо регулярно расходовать «силос» и обновлять биомассу в емкости. Иначе в ней возникнет эффект «опыта Петри», только в гораздо большей емкости, чем чашка Петри: бактерии съедят всю органику, а потом примутся друг за друга.

Надо регулярно расходовать настой, чтобы он постоянно возобновлялся!
Понятно, что без страхового источника биомассы – постоянно растущих сидератов – эффекта «конвейера» не добиться. Можно, конечно, «пожадничать» и не выделить площадь под страховые сидераты. Но тогда надо задуматься, не об этой ли ситуации говорит пословица «Скупой платит дважды». На самом-то деле, страховые посевы сидератов не обязательно ущемляют «пашню». В огороде всегда есть какое-то «неудобье», дорожки, площадь под деревьями, слишком затененная для выращивания овощей. И потом, кто сказал, что лишь новому участку нужна мелиорация? Санирующая работа продуманно подобранных сидератов может пройтись по «сталому» огороду подобно «волне», которую устраивают болельщики на футбольных матчах.

Кстати о дорожках. Обычно огородники делают их поуже, берегут площадь. Но, с учетом того, что дорожки (через растущие на них сидераты) продолжают «производительную» жизнь, их можно сделать более удобными – и для работы со всякими орудиями и приспособлениями (включая шланг), и для ходьбы, и даже для маневров с тачкой или тележкой. Представляется, что дорожки шириной 60см – одновременно и экономные, и достаточно комфортные. По ним, не опасаясь повредить приграничные растения, можно расхаживать даже с палочкой. И работа с триммером на таких дорожках менее напряженная, чем на узких.
В завершение этого пункта должен добавить, что двухлетний опыт «силосования» показал его эффективность. Даже в жесточайшее лето 2010 все овощи, подкормленные ЕМ-«силосом», дали вполне приличный урожай.

[садовник]

Сообщение от yugnayaDacha

но ничего не пожглось - это точно

ну шоб пожечь этим удобрением.. нужно сиииильно постараться...
тока ведь суть в дополнительном питании, а в вашем случае розы питания так и не получили...

[пума]

Сообщение от иннуся

Нина, а я ставлю пару бочек

а у мну аж четыре

[yugnayaDacha]

Сообщение от садовник

тока ведь суть в дополнительном питании, а в вашем случае розы питания так и не получили...

А почему? Какая разница- 1 л. удобрения в ведро с водой или 1 л. удобрение и ведро воды сверху? И там и там 1 л. удобрения ушел к корням. Наверное...

[Gala081962]

Сообщение от yugnayaDacha

А почему? Какая разница- 1 л. удобрения в ведро с водой или 1 л. удобрение и ведро воды сверху? И там и там 1 л. удобрения ушел к корням. Наверное...

Я не поливаю после внесения удобрений, но может я тоже не права.

[Нина]

Вы не поливаете,потому что уже развели концентрат водой, а Даша полила неразведенным,потому и полила водой .

[садовник]

Сообщение от yugnayaDacha

. Наверное...

вот именно...
в первом случае ушёл... типа достал(и равномерно рапределился).. т.к. масса воды ограмадная... а вот во втором ..так и остался в верхнем слое почвы.. типа его похавали другие растюхи, а розьям осталася гомеопатицкая доза....сие удобрение кореньями поглащается моментально т.к. находится в самой удобной форме поглощения...

[yugnayaDacha]

Сообщение от садовник

вот именно...
в первом случае ушёл... типа достал(и равномерно рапределился).. т.к. масса воды ограмадная...

Извините, что пристала Но ведь воды и в том и том случае одинаково - ведро!

[садовник]

Сообщение от yugnayaDacha

Но ведь воды и в том и том случае одинаково - ведро!

и шо? в данном случае от перемены мест слагаемых - сумма меняется...

[Aliso]

шоп не воняло, нужно Байкал -м1 добавлять
на 7 л измельченных сорняков:
7 л воды,
250 г Байкала М1
250 г че-нить сладкого (старое варенье подойдеть)
все смешать, накрыть пленкой (чтобы не было доступа воздуха)
и настаивать на солнце дня 3
Потом 1 л этой настоянки разводить в 10 л воды и поливать

[садовник]

Сообщение от Aliso

250 г че-нить сладкого (старое варенье подойдеть)
все смешать, накрыть пленкой (чтобы не было доступа воздуха)
и настаивать на солнце

казалы балакалы... силы, та заплакалы... вы ваще читать умеете?
или как.... писали..писали.., приводили ссылки на книгу Траннуа, КАК правильно делать это удобрение, а вы опять "за рыбу гроши"... не нужно варенье, для сквашивания и получения ЖИВЫХ бактерий... достаточно в раствор добавить 1 ч.ложку любого ОДИНАРНОГО(простого) азотного удобрения... и не накрывать герметично. т.к. для сквашивания нужен воздух... иначе живых бактерий вам не видать...

[Альбертыч]

Сообщение от садовник

казалы балакалы... силы, та заплакалы... вы ваще читать умеете?
или как.... писали..писали.., приводили ссылки на книгу Траннуа, КАК правильно делать это удобрение, а вы опять "за рыбу гроши"... не нужно варенье, для сквашивания и получения ЖИВЫХ бактерий... достаточно в раствор добавить 1 ч.ложку любого ОДИНАРНОГО(простого) азотного удобрения... и не накрывать герметично. т.к. для сквашивания нужен воздух... иначе живых бактерий вам не видать...

Гм... а как же изготовление анаэробного компоста? Вроде, как предусмотрено технологиями применения Байкала, причём без доступа воздуха... те же бактерии, работают по анаэробному типу...
А вот вот книга Траннуа, в области применения Байкала, это как раз-таки ИМХО Траннуа... я вообще много имхов про применение Байкала читывал... вот недавно привёл имху Бублика...

[садовник]

Сообщение от Альбертыч

Гм... а как же изготовление анаэробного компоста? Вроде, как предусмотрено технологиями применения Байкала, причём без доступа воздуха... те же бактерии, работают по анаэробному типу... .

а при чём тут компост?! речь идёт о сквашивании в воде! и я не писал ничего про байкал...заметтьте

[Альбертыч]

Сообщение от садовник

а при чём тут компост?! речь идёт о сквашивании в воде! и я не писал ничего про байкал...заметтьте

Ну так Aliso-то писала про Байкал, а Вы отвечали ей, то есть отвечали по поводу применения Байкала, не?

И процесс-то без доступа воздуха, что в воде, что без, он остаётся анаэробным... просто бактерии будут работать по разному и если делать без Байкала, то действительно есть риск получить гниение, но речь-то шла о Байкале...

[Aliso]

я настойки делала с Байкалом
и сладостями( эт по ЭМ-технологии типо)
и ничего не воняло, а очь даже наоборот
запах был приятный
если с Байкалом и запах не приятный - знач что-то пошло не так
а то,что остаецца, прикапываю в междурядья
или в компост

[садовник]

Сообщение от Aliso

а очь даже наоборот
запах был приятный

вы "жидкий компост" делаете для запаха.... али для подкормки? если так напрягаеть аромат, так не делайте ваше... вас же никто с аптоматом не заставляить... при сахаре в растворе происходит саавсем другой процесс... типа раствор НЕ НЕСЁТ живые бактерии, которые очень нужны в почве растюхам...

---------- Post added at 19:53 ---------- Previous post was at 19:50 ----------

Сообщение от Альбертыч

Ну так Aliso-то писала про Байкал, а Вы отвечали ей, то есть отвечали по поводу применения Байкала, .

не.. я про то, что если добавлять байкал при сквашивании, то варенье и сахар сыпать в бочку НЕТ НУЖДЫ... бред пишут на упаковке..
а при чом тута ваше анаэробное шотатам?

---------- Post added at 19:55 ---------- Previous post was at 19:53 ----------

Сообщение от Альбертыч

если делать без Байкала, то действительно есть риск получить гниение.

фигня! не будет никакого гниения.. почитайте тему с самого начала.. там есть ответ...гниение будет если в раствор падёт почва!

[Альбертыч]

Сообщение от садовник

не.. я про то, что если добавлять байкал при сквашивании, то варенье и сахар сыпать в бочку НЕТ НУЖДЫ... бред пишут на упаковке..
а при чом тута ваше анаэробное шотатам?

Я про это
и не накрывать герметично. т.к. для сквашивания нужен воздух... иначе живых бактерий вам не видать...
Анаэробное шототам, это и есть без доступа воздуха и живуть бактерии...

фигня! не будет никакого гниения.. почитайте тему с самого начала.. там есть ответ...гниение будет если в раствор падёт почва!

Ну, дык ить, я же и писал про риск гниения, а не про то, что оно будет стопудово... тем более, речь шла про без доступа воздуха...

[садовник]

Сообщение от Альбертыч

речь шла про без доступа воздуха...

сие понятие весьма относительно...

[Альбертыч]

Сообщение от садовник

сие понятие весьма относительно...

Собстно, и я про то, а то помрут... помрут... не помрут, они живучи...

[садовник]

Сообщение от Альбертыч

они живучи...

в компосте да.. а в растворе мрут и быстро..если перестоит или если сахар тама...

[Aliso]

Сообщение от садовник

в компосте да.. а в растворе мрут и быстро..если перестоит или если сахар тама...

дык, шо, врут, получаиццо, органисты-байкальщики?

ПС а растюхам нравилсо мой кампот...

[Дмитринат]

Сообщение от елена.п

ЭМ работают по мульче, по голой земле и как подкормка они не идут,

Эмка под любым названием является органическим удобрением, так что и "по голой земле и как подкормка"

[садовник]

Сообщение от Дмитринат

так что и "по голой земле и как подкормка"

фигня.. без начального плодородия ваша эмка бесполезна...хошь лей, хошь не лей...

[Дмитринат]

Сообщение от садовник

фигня.. без начального плодородия ваша эмка бесполезна...хошь лей, хошь не лей...

О как! Так вся ж эта ветка "Зелёное удобрение" про чистой воды ЭМ-технологию (там это называется "ЭМ-экстракт из растительного сырья")...

[andostapenko]

а вы сами пробовали??? желательно личный опыт описывать,а не выдержки из интернета и рекламу. Согласен с Садовником....это все равно что самому только нюхать колбасу....