Прививка и окулировка плодовых

[Creativniy]

Сообщение от инесса

В прошлом году прижился персик на абрикосе. К сожалению в прошедшую зиму вымерз вместе с абрикосом.. В этом году прижился персик на сливе. Вот жду ,что с ним будет в эту зиму.....

инесса а каким методом прививали и в какой месяц? Можно по подробнее, что бы на грабли случайно не наступить!

[Инесса]

Прививала весной, в первых числах апреля,черенками вприклад. Прививала разные сорта слив,алычи,потом яблоки и груши. Почти все прижилось. Из косточковых-100%, семечковых -из 21 прививки прижилось 15 шт. Две яблони перепутала и прилепила на грушу. Понимаю,что ерунда получится,но.....прижились и по 70 см вымахали. Пусть пока живут.
А вот шелковица не прижилась ни одна. Если у кого есть опыт,подскажите как надо это сделать правильно. Витуся черенки привезла,а дальше...........

[Georgy]

Сообщение от Creativniy

Есть ли у кого то успешный опыт прививки на дерево абрикоса других косточковых, поделитесь опытом у кого, что из этого получилось. Планирую весной заняться этим делом.

На сортовой абрикос прививаю редко. А абрикос, выросший из косточки (марелька, жарделя) принимает привои на ура независимо от возраста. Приемы использованной мной прививки: копулировки и окулировки разных видов.
Возраст подвоев, в основном, от 5-х до 50-ти лет.
Привои: абрикос, слива, алыча, персик, нектарин.
Предпочитаю прививать до сокодвижения методом улучшенной копулировки. В толстые ветки - за кору. (Думаю, летом копулировка тоже получится, но мороки больше. Пока не было необходимости пробовать).

Летом - окулировка спящей почкой. Делал летом и окулировки прорастающей почкой (в июле 2010 г. прошлогодний черенок обнаружил в холодильнике). Тоже получилось и не вымерзло. Правда, летние окулировки делаю редко, только когда летом привожу откуда-нибудь веточку.

Важно не только, чтобы окулировка спящей почкой прижилась, и чтобы привитая почка и щиток увеличились в размере к листопаду, но и чтобы почка «проснулась» следующей весной (и, при этом не оказалась цветочной).
Например на сливах после зимы 2011-2012 уцелела лишь одна из десяти летних окулировок сорта из Германии. Но на марельках уцелели все копулировки персиков и нектаринов (которые были сделаны на высоте более 1метра). Вымерзли только сами саженцы, с которых были взяты эти черенки, а также прививки на высоте меньше 1 метра.
Есть причина ( по крайней мере для меня) того, что в качестве подвоя косточковый абрикос (марелька) лучше сливы и алычи. Это: меньшая требовательность к почве (плодородность и влага) и хороший рост. Приятно также, что не приходится постоянно, первые три года, обламывать поросль ниже места прививки, как на алыче. Читал, что на абрикос якобы, не прививаются привои слив венгерок. Пока не все прививки плодоносили, опровергнуть не могу. Правда, прививал в основном ренклоды.

[Николя]

Объясните, пожалуйста, что значит "окулировка спящей почкой"?

[Юрий]

Сообщение от РыжийЛенчик

У меня в саду растут две алычи (желтая и красная) - урожайные, но мелкие. Также интересуют советы по хорошим сортам алычи.Прошу совета где их можно взять

В детстве у меня росла Десертная ранняя. Десертная ранняя,даже в тени будет обьедение.

[Creativniy]

Сообщение от Юрий

В детстве у меня росла
Десертная ранняя,даже в тени будет обьедение.

Так может и заинтересует эта Десертная и ранняя, только фото покажите плиз. и опишите подробней, что такое ранняя.

[Юрий]

Сообщение от инесса

А вот шелковица не прижилась ни одна. Если у кого есть опыт,подскажите как надо это сделать правильно.

Я делал два года подряд,получилось(брал лишь одну почку,под кору, (в период активного сокодвижения)когда почка на дереве,уже была приоткрыта.Без 5 см черенка,(минимально длины), лишь почка и пол сантиметра сверху,остальное обрезал.То есть, под почкой срезается конус,который заканчивается почкой."Все это"сунется под кору.Глазами видна лишь почка,над срезом ветки.
У шелковицы, очень мягкая ткань, необходима бритва,острейший инструмент.Все туго перевязать и накрыть плотно пакетом.
Сейчас прирост толщиною в 5 копеек.
Листья реально, почти мяч баскетбольный.

Сообщение от Creativniy

Есть ли у кого то успешный опыт прививки на дерево абрикоса других косточковых, поделитесь опытом у кого, что из этого получилось.

Я в 2004 привил, как всегда под кору, абрикос ананасный, (длинная косточка,белый медовый с точками красными)так уже толщина ветви в диамере более 27 см.
Под кору делал, на день рождения Ильича,когда почки на дереве приоткрылись,некоторые выкинули, (почти что ) пол сантиметровые листики.Влажность была крайне высокая.

[Руслан_]

я кісточкові прививаю в розщіп, прививав персики на аличу, на персик та абрикосу на аличу. пробував різними методами, найбільший приріст дали ножики в прищем. прививаю з березня місяця до початку сокоруху.

[Sveta]

Отделение отводков в маточнике подвоя 54-118

[черешенка]

Уф, какие классные ровненькие отводки, корневая хорошо развита, подвойный материал как на подбор, высшего качества. Ну очень молодцы
Светик, вы шо, подвой на хранение в новую квартиру заложили что-ли?

[Creativniy]

Сообщение от Sveta

Отделение отводков в маточнике подвоя 54-118

Светлана отдельный респект и уважуха!
Весной будем заказывать!

[Sveta]

Сообщение от черешенка

Уф, какие классные ровненькие отводки, корневая хорошо развита, подвойный материал как на подбор, высшего качества. Ну очень молодцы
Светик, вы шо, подвой на хранение в новую квартиру заложили что-ли?

Это у нас временный склад такой был (заброшенный дом, который хозяева никак не могут продать). Дом рядом с участком, поэтому временно храним там свой посадочный материал.

Сообщение от Creativniy

Светлана отдельный респект и уважуха!
Весной будем заказывать!

Весь материал уже ушёл в одни руки (оптовая покупка). Так что скоро в Украине появятся новые сады.

Первое фото сделано в молодом маточнике (ему 2 года), поэтому отводков ещё мало, в следующем году будет больше. 80% подвойного материала дали 4-х и 5-ти летние маточники. Вырастили около 60 тысяч 54-118 и 60 тысяч М9.

[Georgy]

Сообщение от Николя

Объясните, пожалуйста, что значит "окулировка спящей почкой"?

--------------
Уже писал ответ на этот вопрос, но, наверно, что-то не так сделал, и его не вижу. Потому повторюсь.

Окулировки обычно делают летом щитками с неразвитыми зелеными почками, которые срезают с зеленых, но слегка одеревеневших побегов. Привитая почка на подвое заметно увеличивается в размерах и «засыпает», точно так же, как «родные» почки в пазухах листьев. Природа заложила в них такую программу. Лишь следующей весной (если зима не будет очень суровой) эта почка распускается и начинается рост побега.
Иногда весной или летом окулируют почками, взятыми с прошлогодних веточек (черенков). Понятно, что для того, чтобы прививать летом, черенки должны сохраняться в холодильнике. Так вот, почка с прошлогоднего черенка, даже если ее окулировали в конце лета, трогается в рост, в соответствии с заложенной программой, и побег может даже успешно перезимовать. Но, понятно, что для большинства растений окулировать прорастающую почку все равно лучше весной или ранним летом. Тогда успевает вырасти и вызреть побег, такого же размера, как на копулировке.

[Николя]

Георгий, спасибо, теперь поняла разницу между спящей и прорастающей почкой. Оказывается, я раньше делала окулировку только спящей почкой, просто не знала, что она так называется. На семечковых такая окулировка получалась, на косточковых никогда. Может поэтому косточковые лучше прививать прорастающей почкой?

[Georgy]

Сообщение от Николя

Георгий, спасибо, теперь поняла разницу между спящей и прорастающей почкой. Оказывается, я раньше делала окулировку только спящей почкой, просто не знала, что она так называется. На семечковых такая окулировка получалась, на косточковых никогда. Может поэтому косточковые лучше прививать прорастающей почкой?

Ваш вопрос не вполне корректен. Поскольку, чтобы делать выбор, нужно одновременно иметь и вызревшие (прошлогодние) и зеленые почки. Это редкий специальный случай. Ибо нет смысла специально сохранять черенок с почками до лета, когда правильно уже весной сделать прививку. (Хотя у меня иногда сохраняются в холодильнике прошлогодние черенки до осени). Прививка прорастающей почкой приятнее, ибо позволяет сразу видеть результат. Но, корректнее сравнивать прививку черенком и почкой.

Если у Вас единственный прошлогодний черенок с тремя почками, то надежнее будет сделать три окулировки, вместо одной копулировки. Но, окулировку прорастающей почкой делать немного сложнее из-за отсутствия черешка около почки. Кроме того, щиток с почкой без черешка легко выронить на землю. А потому вероятность успеха может сравняться.

Если нет проблем с количеством черенков, то я делаю копулировку.

Окулировка спящей (незрелой) почкой делается только летом. Это основной способ прививки в питомниках. Делается на молодых сеянцах почти на уровне земли. Наверно, эти два обстоятельства обеспечивают хороший процент успеха. Дачники же делают прививки (окулировки) на многолетние деревьям на высоте, где снег не может защитить от вымерзания. У меня бОльшая часть летних окулировок на вишне и черешне не переживала даже теплую зиму. (Хотя, не исключаю, что для моих, ранее многочисленных дичек-вишен конкретные привои были несовместимы. Поскольку с годами отторгались также прививки черенками, или все дерево заболевало и погибало).

Следует отметить, что прорастание прививок можно обеспечить и при копулировке зелеными черенками (т.е. летом). У меня это получалось для шелковицы, розы, калины (на бульдонеш) и винограда. Другие растения пока не пробовал. Не было необходимости. Кстати, аватар я сделал из фотографии (от 16.07.2012) летней копулировки зеленого черенка калины на бульдонеш.

[viskosa]

Планирую весной сделать перепрививку скелетных ветвей груши. На каком расстоянии от центрального проводника резать скелетные ветки? Грушки молодые, у них скелетные веточки еще не толстые, от 1 до 2,5 см в диаметре. Тонкие хочу сделать улучшенной копулировкой, а те, что потолще - за кору.

[Sveta]

Отступите сантиметров 10-15.

[Дмитринат]

В посте http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1081 затрагивалась маячная для дачника тема. Можно называть это "семейное дерево", "дерево-сад", как уже встречалось. Я бы определил это как "богато-", "много-" или "полисортовое". Понятнее ведь "яблоня многосортовая" или ещё точнее, например, "летняя яблоня многосортовая". То же и по другим культурам. Понятно, что это не интересно валовикам - самым-самым из форумчан, потому жаль (уважаю ). Другого выхода, кроме как поли, не вижу. Вобщем, перефразируя, вижу цель! А какие тут могут быть препятствия? Может кто уже массово создаёт свой "полисад"? Или это тема отдельной ветки, кто как думает?

[кейн]

подскажите, пожалста.

в нашем регионе температурные качели до сих пор, устойчивые морозы были гдето с неделю, ещё до нового года. сгодятся ли для прививок в дальнейшем взятые в теперешнее время черенки (чайник я ещё тот), и лучшее когда резать - при морозе или в плюсе (у нас это, соответственно, ночью или днём)??

[Мельсан]

Сообщение от кейн

подскажите, пожалста.

в нашем регионе температурные качели до сих пор, устойчивые морозы были гдето с неделю, ещё до нового года. сгодятся ли для прививок в дальнейшем взятые в теперешнее время черенки (чайник я ещё тот), и лучшее когда резать - при морозе или в плюсе (у нас это, соответственно, ночью или днём)??

Однолетние приросты , на маточных деревьях, проэктируемых для нарезки черенков, нужно нарезать позней осенью - в начале зимы. После первых не больших морозов, ветки проходят закалку и в это время уже нужно резать. Но чем дальше в зиму тем экстремальней это делать для косточковых и многих летних, осенних сортов яблонь и груш.Зимняя яблоня замыкает этот строй, но и с ней так рисковать не стоит. Резать нужно рано зимой... Но если не нарезали... возьмите срежте почку с ветки, если срез получился зелёный значить всё в порядке, если коричневый или черный- выбросте его...

[кейн]

Сообщение от Мельсан

Однолетние приросты ...нужно нарезать позней осенью - в начале зимы. После первых не больших морозов, ветки проходят закалку и в это время уже нужно резать. ......

почему и спросила, у нас морозы только до -10 были и начались за две недели до нового г., потом потепление и "+" темп-ра до сих пор, а сёня опять до -10. вобщем надо пробовать и смотреть на срез.
а срезать именно почку или веточку прироста?

[Мельсан]

Сообщение от кейн

почему и спросила, у нас морозы только до -10 были и начались за две недели до нового г., потом потепление и "+" темп-ра до сих пор, а сёня опять до -10. вобщем надо пробовать и смотреть на срез.
а срезать именно почку или веточку прироста?

Черенки умереных морозов не боятся. они боятся высокой амплитуды температур(днём +10, а на следующий день -15) и больших морозов. Вы сейчас же нарежете нужные вам сорта, бросите их в морозильную камеру и используете их весной , желательно в начале распускания листковых почек, можно рано на весне , когда ещё снег стоит, но чёрные вороны уже не каркают и не тусятся. Но если срез зеленовато- светло -коричневый - это не значительное подмерзание и значить такой черенок можна еще использовать по назначению...Веточка прироста-это и есть череноксрежте почку

[елена.п]

Сообщение от Мельсан

Вы сейчас же нарежете нужные вам сорта, бросите их в морозильную камеру и используете их весной ,

...ты это серьёзно??...зачем в камеру???,в камере -15-18... в таком случае, лучше резать в день прививки, тем более что у них морозы ниже10 не бывают...

[Николя]

А я всегда резала в апреле в день прививки. Яблони, груши и абрикосы(!) прививались нормально, а сливы и персики не хотели. Потом прочитала, что т.к. у них раньше начинается сокодвижение, а почки на черенках должны быть еще спящими к моменту прививки, то пришлось их заготавливать в начале марта. И все равно, еще ни одна прививка на них не прижилась, а на абрикосе, у которого сокодвижение начинается тоже рано, все ОК. Не могу понять, в чем тут дело.

[Мельсан]

Сообщение от елена.п

...ты это серьёзно??...зачем в камеру???,в камере -15-18... в таком случае, лучше резать в день прививки, тем более что у них морозы ниже10 не бывают...

В своё время, я очень часто выписывал черенки в Л. И. Тараненко. И она всегда в своих рекомендациях писала, что черенки нужно сохранять в замороженом состоянии. Особено косточковые.Я пробывал и так и просто в подвале. Лучшие результаты зимовки давали те черенки, что сохранялись в холодильнике , в холодильной камере..... Сомнительно? Тогда произведите эксперимент, ничего ж не потеряете.Нарежте черенки часть поместите в подвал а часть в морозильную камеру.. Весной обсудим...

---------- Post added at 07:36 ---------- Previous post was at 07:29 ----------

Сообщение от Николя

А я всегда резала в апреле в день прививки. Яблони, груши и абрикосы(!) прививались нормально, а сливы и персики не хотели. Потом прочитала, что т.к. у них раньше начинается сокодвижение, а почки на черенках должны быть еще спящими к моменту прививки, то пришлось их заготавливать в начале марта. И все равно, еще ни одна прививка на них не прижилась, а на абрикосе, у которого сокодвижение начинается тоже рано, все ОК. Не могу понять, в чем тут дело.

Если зима , относительно ровная, то можно надеятся , что привывание будет успешно произведено когда мы срезаем черенки в день привывания. Я прошлой весной привывал на заказ людям, и резал яблоню в день привывания. И несмотря на аномальною зиму мои привывания прижились на 90 %, но с кисточкой так не пройдёт!! Нужно нарезать в начале зимы , сохранять, и только в этом случае можно надеятся на хороший результат...

[черешенка]

Сообщение от кейн

почему и спросила, у нас морозы только до -10 были и начались за две недели до нового г., потом потепление и "+" темп-ра до сих пор, а сёня опять до -10. вобщем надо пробовать и смотреть на срез.
а срезать именно почку или веточку прироста?

- 10 это не мороз, можно резать сейчас и заготавливать черенки, а можно даже и попозже, главное нарезать черенков до морозов -15-20. Мои черенки в прошлом году были нарезаны в конце января, перед сильными морозами.
Саша наверное хотел сказать что черенки нужно положить не в морозилку, а под морозилку. В морозилку низя... это-ж очевидно.

---------- Post added at 07:48 ---------- Previous post was at 07:40 ----------

Сообщение от Мельсан

В своё время, я очень часто выписывал черенки в Л. И. Тараненко. И она всегда в своих рекомендациях писала, что черенки нужно сохранять в замороженом состоянии. Особено косточковые.Я пробывал и так и просто в подвале. Лучшие результаты зимовки давали те черенки, что сохранялись в холодильнике , в холодильной камере..... Сомнительно? Тогда произведите эксперимент, ничего ж не потеряете.Нарежте черенки часть поместите в подвал а часть в морозильную камеру.. Весной обсудим...

---------- Post added at 07:36 ---------- Previous post was at 07:29 ----------

Саш температура под морозилкой -3-5. Это то что нужно, это и есть замороженное состояние, при такой температуре все черенки хранятся отличненько. В морозилке -18, это много, тем более после оттепелей, нельзя в шоковую заморозку.

[кейн]

в моём холодильнике две камеры, холодильная с +3, и морозильная с -18 (-20); -3 -5 такого нету. в таком случае лучше класть в холодильник, правильно?

[Dim]

Сообщение от кейн

в моём холодильнике две камеры, холодильная с +3, и морозильная с -18 (-20); -3 -5 такого нету. в таком случае лучше класть в холодильник, правильно?

+3°С - это многовато, а -20 - холодно. Тем более, что температура в обеих камерах прилично ходит туда-сюда вокруг целевой по мере вкл/выкл компрессора(-ов).
Я делал так: укутывал черенки хорошенько, чтобы сгладить ход температур, к ним внутрь датчик термометра - и в самое холодное место в камере. Затем пытался регулировать хол-к так, чтобы внутри пакета было до +1. А в этом году тупо закопал под сугроб, предв. прикрыв жестью с кирпичами - авось мыши не доберутся...

[елена.п]

...Наташа, а ты где-то будешь брать черенки?(я имею ввиду очень далеко от дома?)...если так, то надо запастись, а если это совсем рядом, зачем замарачиваться, весной и срежешь...

---------- Post added at 09:15 ---------- Previous post was at 09:01 ----------

Сообщение от Мельсан

в холодильной камере..... Сомнительно? Тогда произведите эксперимент, ничего ж не потеряете.

...ты знаешь...сомнительно, я не в коей мере не ставлю под сомнение авторитетность Тараненко, но у нас видишь ли не питомники, а в лучшем случае две ветки на дереве которые хочется перепривить, поэтому и эксперементы достаточно стрёмные...не, лично я уж своей, годами накатаной "дорогой" ...)))

[Мельсан]

Пожалуй соглашусь с Наташей и Леночкой. действительно я ставил эксперименты забрасывая черенки в морозильную камеру, но результат привываний всегда был лучше, когда заматывал черенки в сухую тряпку, засовывал в мешок и бросал на дно ямы, затем тщательно зысыпал снегом, закладывал досками и хрестил три раза. признаю свою ошибку относительно морозильной камеры, действительно -15 им никчему... Мир , дружба, фестиваль!!!. Посмотрите на подмёрший камбий Донецкого Уголька(фото сделано сегодня)

а теперь на камбий черешни, что находилась в морозильной камере более месяца

теперь на срезы почек

Но я соглашусь с Наташей, что лучше уж под морозилку...

Теперь о сроках заготовок.Опытные садоводы черенки яблони заготавливают в конце февраля, косточковые до сильных морозов.
Но что бы не гадать : наступят ... не наступят, я делаю это в конце осени или в начале зимы.. А сохраняю я черенки во влажных опилках замотаными в сухую бумагу или ткань.. потому что мокрая ткань может способствовать выпреванию почки в конце зимы(персик, черешня, вишня)