Ирригация

[Mykola]

Сообщение от Медведь

...Мульча способна только сгладить этот процесс и протянуть до следующего полива...

Достаточно толстый слой классической органической мульчи весьма эффективно поглощает влагу из атмосферы и в этом одно из главных ее достоинств

[larissa]

Сообщение от Mykola

Достаточно толстый слой классической органической мульчи весьма эффективно поглощает влагу из атмосферы и в этом одно из главных ее достоинств

ну ииии? и что дальше??? ну поглотила, ну сохранила а дальше что???? А транспирацию Вы как отмените????? Закон физики Дождевание- может быть, только такой метод не всегда решение, а зачастую просто добавка к проблеме роста грибов. Результат - болячки. Медведь сказал абсолютно правильные вещи с точки зрения физиологии растения и физики вообще . Он ответил конкретно и точно, чего не хватает вашим растениям. Вы можете заниматься чем угодно и как угодно, но феномена австрийского Курдюмова не получите никогда!!! Там влажность воздуха всегда минимум 75 % , я родики специально показывала.

[садовник]

Сообщение от larissa

я родики специально показывала.

дак не все ведь знають особеность родиков по отношению к морозу...

[larissa]

Сообщение от садовник

дак не все ведь знають особеность родиков по отношению к морозу...

ну допустим а принцип -понятие испарение/ нагревание воды на уровне" кастрюля на плите, начинает закипает и сверху кладем холодную крышку, что получается" тоже не знают? Человек Медведь, ой, форумчанин Медведь, же понятно сказал про Монблан- ледник ( холодная крышка на пар/испарение ) что тоже не понятно Какая к черту мульча, как принцип создания влажности воздуха При 30 градусах растение прекращает поглощать почвенный раствор. И испарение продолжается. Вот и получается стресс. Мульча может просто на какой-то короткий срок сохранить влагу в районе корней- т.е. чуть съэкономить на поливе, но на рост и прочее она никак влиять не может при низкой влажности воздуха. У нас что есть понятие 200% влажности? Или это тоже слишком непонятно?Пишут, вроде и правильно- вернее цитируют правильные мысли, но задуматься почему -разобраться до конца...ну никак ...

---------- Post added at 20:11 ---------- Previous post was at 19:56 ----------

п.с. а в крайнем случае, даже если не понятно почему Монблан, и почему мульча только поможет слегка пережить стресс, то задай вопрос, и спроси. Ничего зазорного в этом нет. Медведь написал все очень грамотно со всех точек зрения. Не рассчитывайте на чудо, или создавайте ледники в своей местности. Желательно с восточной экспозицией склона

[Дмитринат]

Сообщение от larissa

Медведь, же понятно сказал про Монблан- ледник ( холодная крышка на пар/испарение )

ну вообще-то Медведь дословно сказал "Монблан, для сбора ледниковой воды"... Но это хорошая подсказка для последующего решения - про ( холодная крышка на пар/испарение ). Спасибо!

[larissa]

Сообщение от Дмитринат

ну вообще-то Медведь дословно сказал "Монблан, для сбора ледниковой воды"... Но это хорошая подсказка для последующего решения - про ( холодная крышка на пар/испарение ).

ну в общем то здесь нет противоречия. Есть первичное- для поддержания влажности вообще, и есть первичное - для наличия бесплатного природного источника воды. Т.е. два в одном Тогда еще намекиваю, здесь большую роль играет еще и солнце чем ближе к нему, тем ....
п.с. чтобы больше не возращаться к этой теме в таком ключе, я хочу обратить внимание ( т.к. Вы обратили внимание на Пантикопейскую культуру) на Земле существует две доминанты, которые создают физический баланс. Это Солнце- тепло и свет ( это разные понятия) и Луна- это влага и ее перемещение. Даже в самых древних религиях было 2 начала. Это уже потом добавилась 3 сила, "человек" . Это если прагматически трактовать понятие религия, а не вера. И именно эти два начала в своей гармонии и создают то что называется " жизнь". Это относится и к растениям, и к животным, и к человеку. Все процессы до единого на Земле происходят именно под воздействием этих двух сил. И если вы захотите разобраться что и как, и почему- У Вас все получится, даже без мульчи чес. слово. Надо просто захотеть понять

[Дмитринат]

Сообщение от larissa

разобраться ..ну никак ...

Да и вы уж нас Климатология как-то оставалась за пределами интересов. Но никогда не поздно кому-то узнать и даже повторить давно известное:"При относительной влажности меньше 100% точка росы всегда ниже фактической температуры воздуха, разность этих температур тем больше, чем меньше относительная влажность, поэтому, чтобы довести температуру воздуха до точки росы, воздух нужно охладить. При насыщении, то есть при относительной влажности 100%, фактическая температура воздуха совпадает с точкой росы."

[larissa]

Сообщение от Дмитринат

Да и вы уж нас При насыщении, то есть при относительной влажности 100%, фактическая температура воздуха совпадает с точкой росы."

можно было и не писать так заумно просто напомню- а вернее намекну что такое 100% влажности
по первому я хочу получить конкретный вопрос : при влажности воздуха 15% и температуре воздухе +32 ( средняя) где будет точка росы место укажите или напишите, до какой отметки надо снизить температуру, чтобы получить точку росы в видимом месте

[Дмитринат]

Сообщение от larissa

можно было и не писать так заумно просто напомню- а вернее намекну что такое 100% влажности
по первому я хочу получить конкретный вопрос : при влажности воздуха 15% и температуре воздухе +32 ( средняя) где будет точка росы место укажите или напишите, до какой отметки надо снизить температуру, чтобы получить точку росы в видимом месте

Та я вроде цитировал только, там же в "":)
А "по первому я хочу" - это меня повергает в состояние Я вообще такое слабо представляю, хотя можа канешно, но нашел более похожие на реальность ответы http://www.kolorit-ind.ru/good_advice/dew_drop/

[Медведь]

Сообщение от Mykola

Достаточно толстый слой классической органической мульчи весьма эффективно поглощает влагу из атмосферы и в этом одно из главных ее достоинств

Это в том случае если будет чего поглотить из атмосферы, а так, когда с востока самум дует, даже при +25, то только уносит. Хотя, после полива, длинной во всю ночь, утром роса на моём участке ещё какая обильная, почти как предгорьях Саян, или у Хольцера в Альпах. Только к 7 утра уже и следа нет.

А где про родики посмотреть

[larissa]

Сообщение от Медведь

А где про родики посмотреть

http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...348#post468348

фото делалось специально для опровержения голословной рекламы и приглашения на платный семинар в первом сообщении темы на всяк случай, если появится очередной " провидец/панацея"

[Mykola]

Сообщение от Медведь

...Это в том случае если будет чего поглотить из атмосферы, а так, когда с востока самум дует, даже при +25, то только уносит...

Об атмосферной ирригации подробно изложено в работах Овсинского И.Е. , причем как раз для засушливых южных регионов. В качестве мульчи у него используется пятисантиметровый разрыхленный верхний слой грунта. А воды в воздухе всегда достаточно, причем чем выше температура -тем больше

[Дмитринат]

Сообщение от Mykola

Об атмосферной ирригации подробно изложено в работах Овсинского
А воды в воздухе всегда достаточно, причем чем выше температура -тем больше

Всё, друже, меняется с 19 по 21 век, не всё так однозначно и экология другая
А про воду в воздухе тем более http://www.onixtour.com.ua/books/climat/part04.htm

[Mykola]

Сообщение от Дмитринат

Всё, друже, меняется с 19 по 21 век, не всё так однозначно и экология другая
А про воду в воздухе тем более http://www.onixtour.com.ua/books/climat/part04.htm

Физических законов пока никто не отменял

[Дмитринат]

Сообщение от Mykola

Физических законов пока никто не отменял

А по сути?

[larissa]

Сообщение от Дмитринат

А по сути?

ночь- нет солнца- луна- холодная крышка- точка росы- роса-влага. Но это действует только если мульча - гигроскопический материал. Сухая трава не годится-клетка- капилляр. Второе но- гигроскопичность как поглощение и накопление влаги - да, но вместе с тем - она и отдает влагу назад быстрее, чем водооталкивающие материалы-опять капилляр. Под сухой травой почвенная влага сохраняется дольше. Поэтому и выбираем, что именно лучше работает в данной точке, в зависимости от конкретных условий.