Дерево-сад

На сеянцевых подвоях небывает крупных яблок, а гнездо свить для себя лучше на орехе, его как правило ничем не обрабатывают.

[marchell]

На сеянцевых подвоях небывает крупных яблок

Да ну. Вот, к примеру, как Вы думаете, сколько такие яблочки весють?



Эти яблочки привиты на деревце выросшее в лесу (дичка), от естественного семенного посева, и посаженное на моём участке. До этого давало плоды, похожие на папировку, весом 120-150 г. Сейчас эти яблочки весють больше 250г. Отак от.

[дени]

Вот мои эксперименты: бештамбовая яблоня-Вот низкий штамб-Вот годки уже с плодушками(сделал прищипкой и немного гнутьем)-

[дени]

Все прививки в кроне разными сортами ,но или-ранний-средний.или-средний поздний(вот прошлогодняя улучшеной копулировкой)Просто прививки семечковых не так бысторо растут как косточковые-
А вот все(бесштамбовое) дерево,деревьям-8 лет(удобно и обработать и обрезатьи даже при необходимости нормировать).И сигнальные плоды я вижу уже через год после прививки(хотя некоторые товарищи (типа Джумбо Пом) выкинули соцветия в год прививки и были удалены(а те,что не были-сами отпали) Так же живет айва на груше но не так хорошо...Пробовал 3 года резать на 1-2 почки(а не на кольцо) ветки идущие внутрь кроны-результат удовлетворительный(выкидывают плодовые прутики или кольчатки в этот же год)До брезки-так, после-остается полдереваВот когда-то увлекался формирование(гнутьем и ламанием) так оно и осталось(ему тоже 8 лет) в позапрошлом году пергруз был страшный,теперь разгрузил плодовые образования-восстанавливается

[Deva28]

Фотки интересные, но если бы их развернуть на 90град.

[дени]

Сообщение от Deva28

Фотки интересные, но если бы их развернуть на 90град.

Телефоном фоткал,так получилось Если бы я еще знал как их развернутьМне проще ноутбук на бок поставить

[Creativniy]

Сообщение от дени

Если бы я еще знал как их развернутьМне проще ноутбук на бок поставить

дени Вот ваши фотки развёрнутые! Рекомендую чаще посещать Эту тему очень помогает!Не придётся тогда дёргать ваш ноутбук!

[Deva28]

Извини , вот :

[дени]

Паша! Спасибо,буду посещать.Мож.и научусь.Ребята,спасибо,мне теперь тоже так понятней:))))

[Дмитринат]

Дерево-сад: опыт прививки
Выручит дерево-сад
(Настоящий хозяин № 4, 2009)
Источник: rusogorod.ru
Как ни планируй закладку плодового сада, все равно со временем выявляется немало огрехов, которые хотелось бы исправить. Однако рубить старые деревья рука не поднимается - жалко, да и неизвестно, сколько лет придется ждать урожая от вновь посаженных. По мнению автора, здесь лучшее решение - дерево-сад, когда на одном растении последовательно прививают желаемые сорта разных сроков созревания.
Оцените преимущества
Конечно, пройдет не один год, прежде чем вы создадите дерево-сад, кропотливо подбирая и прививая желаемые сорта. Кстати, таких деревьев может быть несколько, по одному для каждой породы яблони, сливы, груши, абрикоса.
Тогда на своих шести сотках вы получите «конвейер» зрелых плодов - от самых ранних до самых поздних. Весной они цветут последовательно, в зависимости от сорта. Один заканчивает, а другой только начинает зацветать, что всегда идет на пользу опылению (у абрикоса к тому же часть сортов избегает ранних или поздних заморозков или затяжных дождей). Получается, что собрано в одном саду все лучшее. И соседи то и дело зазывают такого искусного садовода сделать прививки «хороших сортов на нехорошие».
Выбираем подходящий способ прививки
На эту тему написаны сотни статей и издано с полдюжины неплохих книг. Казалось бы, что еще можно добавить?! Ну, прежде всего свой личный опыт и свои находки в этом деле ...
Пытливыми садоводами придумано великое множество способов прививок, самых искусных и сложных в исполнении. Например, мне, увлеченному этим делом еще со школьных лет (тогда я прочитал книгу «Волшебный ножик»), всегда хотелось найти самый надежный по приживаемости и наиболее простой в исполнении.
Нужно учитывать еще один существенный момент. Есть породы плодовых деревьев, у которых добиться приживаемости прививок, причем почти любых, традиционными способами, - проблема из проблем. Мне долгое время никак не удавались прививки абрикоса. Вернее, процент приживаемости таких прививок был настолько мал, что не было смысла ими заниматься.
У некоторых пород подобные проблемы обусловлены самой спецификой их тканей, содержащих большое количество легко окисля*ющихся веществ. У них любой срез очень быстро окисляется на воздухе и буквально на глазах становится черным или коричневым. Этот окислившийся слой и является потом труднопреодолимым препятствием для образования тканей срастания компонентов прививки.
Как показывает опыт, уменьшает окисление срезов прививка за кору в Т-образный разрез. Но здесь мало выполнить целый ряд обязательных, но не всегда известных прививальщику условий. Это и оптимальные сроки прививки, и оптимальная степень вызревания почек, которые идут для прививки, и породные и сортовые особенности подвоя и привоя. Сколько по той причине, даже у профессионального агронома, было потерь из-за преждевременно пробудившихся привитых почек! А еще больше от заплывших намертво каллусной тканью привитых почек при прививке за кору в Т-образный разрез! Бывает и наоборот: внешне все нормально, но весной почка и не собирается пробуждаться.
От себя могу рекомендовать способ прививки почкой в приклад. И не только потому, что лучше им владею. Он отобран мною из очень многих по следующим причинам:
во-первых, как наиболее простой и доступный в исполнении;
во-вторых, как наиболее универсальный, для всех древесных и кустарниковых культур, какие только могут расти в саду (этим способом я прививал культуры, о прививках или о таком способе прививки на которых вообще нигде не читал ни слова: например, актинидию, хурму и финик китайский).
Есть еще один весомый довод в пользу прививки почкой в приклад: такой ограничивающий по времени фактор, как период хорошего деления коры на подвое, здесь не имеет особого значения, а значит, этим способом можно прививать начиная с ранней весны и до конца лета, лишь бы срез успел хорошо срастись.
Инструменты и обвязочный материал
Не надо забывать, что прививка - хирургическая операция, только на дереве. Значит, и аккуратность и чистота при ее проведении должны быть соответствующие. Все, что нужно для прививок, включая основные инструменты, обвязочный материал, вспомогательные материалы и инструменты, у меня всегда хранится в фанерном чемоданчике с отсеками (для упорядоченного размещения всего этого добра), а крышка чемоданчика заодно является небольшим откидным столиком, на котором находится только то, что задействовано в процессе сегодняшних прививок.
Идеальный прививочный нож
Первым делом необходимо приобрести качественный инструмент. Сегодня купить хороший прививочный нож - целая проблема. Но огорчаться не стоит. Я перепробовал множество инструмента, начиная от наборов для питомниковода, изготовленных в Павлове-на-Оке, до драгоценных фирменных прививочных ножей немецкого и швейцарского производства.
Ничего плохого о них сказать не хочу, но больше всего удачных прививок я сделал случайно купленным «ножом грибника» с выступающим «клювом» в передней части лезвия. Привлекла меня в первую очередь качественная нержавеющая сталь лезвия и «ухватистая» рукоятка этого крупного складного ножа. Пришлось сточить с помощью наждака ненужный «клюв», сделать пологую одностороннюю заточку лезвия, а спинку передней части заточить под работу по раздвижению коры. Лезвие потом на мелких брусках довел до остроты бритвы и все лезвие отполировал пастами до блеска.
С таким «ухватистым» ножом легко и как надо срезаю черенки самых твердых пород. Сталь не чернеет даже от самых «окисляющих» пород деревьев. После первой заточки острота лезвия многие годы поддерживается только правкой на ремне с пастой Гои.
Остальные ножи, кроме швейцарского, сделаны из черного металла хорошего качества, однако они чернеют от контакта со многими древесными породами. Эта чернота невольно переносится на последующий срез, не улучшая его приживаемости. Швейцарский нож слишком миниатюрен, и в руке легче проворачивается, что не всегда хорошо.
Есть еще одно немаловажное достоинство прививки в приклад: для ее выполнения не требуется специального прививочного ножа с какой-либо специальной конфигурацией лезвия - достаточно 10 мм прямого участка лезвия ножа, будь то хоть маленький овощной нож, только заточенный с одной стороны до остроты бритвы. Для любителя-садовода эта особенность способа прививки очень важна.
Лучше использовать канцелярский скотч
Мною перепробовано множество видов обвязочного материала. Но лучшим и наиболее удобным оказался скотч шириной всего в 5 мм. Он всегда продается в магазинах и на лотках школьно-канцелярских товаров и очень доступен по цене. Важное уточнение: обвязка производится липким слоем наружу. Обвязка сама никогда не ослабевает, ложится плотно и герметично.
Важно вовремя снять обвязку
Эту обвязку, как и любую другую, важно своевременно снять. В среднем на надежное срастание щитка с почкой с подвоем уходит 1 месяц. Сигнал для снятия обвязки на раннелетних прививках - начало образования под ней перетяжки из-за интенсивного роста побега подвоя в толщину. Реально на срастание требуется меньше 1 месяца, но если обвязку снять сразу после срастания, то края коры некрасиво приподнимутся и возможен отрыв привитого щитка каллусом зарастающей ранки среза коры. А вот оптимальный срок среза позволяет настолько хорошо заполнить каллусом все пустоты прививки, что она сидит на подвое как влитая.
Как избежать окисления срезов
Я уже говорил о проблемах с быстрым окислением срезов у ряда пород и связанном с этим низком выходе прижившихся прививок у некоторых пород. Мириться с этим было трудно. Как часто бывает, помогла простая логика агронома.
Известно, что быстрое окисление и потемнение растительных тканей предупреждает аскорбиновая кислота. Быстрому нарастанию раневых тканей срастания у древесных пород способствует витамин РР - никотиновая кислота, рутин. Оказывается, нужное нам содружество полезных веществ соединено фармацевтами в широко известный и недорогой препарат аскорутин. В каждой таблетке, кроме названных веществ, есть крахмал, но он тут не помеха. Так вот, 1 таблетка аскорутина на 1 стакан простой чистой воды - и в руках у прививальщика чудодейственный эликсир!
До начала работы в неглубокую емкость - полиэтиленовую крышку для стеклянных банок - наливаю раствор слоем в 1 см. Помещаю туда всю дневную норму прививок - нарезанные щитки с почками. В растворе они со временем не только не темнеют и не портятся, а получают больший уровень стимуляции.
Благодаря аскорутину количество случаев надежного срастания возросло до 90% и выше. Прививаю и явно цветковые почки, например груши, яблони. Уже следующей весной вижу, что за сорт я привил. Потерь не бывает, так как в цветковой почке всегда есть и ростовая, чем продляется существование прививки на многие годы.

Устроившись с чемоданчиком под деревом, где намечено делать прививки, выбираю наиболее подходящие побеги и места для прививки и делаю первый срез на подвое. Сразу же выбираю подходящий по размеру щиток с почкой и вместе с каплей раствора аскорутина переношу на срез на подвое, смачивая всю срезанную поверхность. Относительно окисления и подсыхания срезов на ближайшие минуты я могу быть спокоен!
Щиток привоя нижней частью вставляю за оставленный язычок коры, который является важной особенностью этого способа прививки. Он удобно поддерживает вставленный щиток до начала обвязки прививки, и он же позволяет без особых забот точно совместить верхнюю часть щитка привоя со срезом на подвое. Здесь надо помнить, что, вопреки стандартным схемам-рисункам технологии прививки, нижний срез щитка надо делать поперечным с косым срезом коры по толщине. Этим открывается еще одна полоска ткани срастания - камбия. Она потом удачно размещается под язычком коры, на которой тоже есть камбий, и образует еще одну эффективную зону срастания щитка привоя с подвоем.
И. И. Бураков, ученый агроном

[Дмитринат]

Уважаемые опытные садоводы! Если можно, дайте советы по выращиванию среднерослых многосортовых яблонь. Подвой ММ-106, 54-118, дусен-V - годятся? Штамб прививать? и каким сортом? Советы по 3-5-ти сортам кроны летней, осеней и зимней многосортовки - если можно, плиз!, мона и по 2-3 варианта

[восторг]

И я за советом/мнением. Есть деревце, якобы Слава победителя. Посажено осенью 2011. Наросло много веток во все стороны. Буду срезать на кольцо. Одну ветку хочу попробовать перепривить Мелбой. Собственно, вопрос - в какую сторону должна быть расположена такая ветка? Годятся юго-восток, юго-запад?

[marchell]

в какую сторону должна быть расположена такая ветка?

В первую очередь прививать юную сторону, в последнюю северную.

[Дмитринат]

Сообщение от Дмитринат

Уважаемые опытные садоводы! Если можно, дайте советы по выращиванию среднерослых многосортовых яблонь. Подвой ММ-106, 54-118, дусен-V - годятся? Штамб прививать? и каким сортом? Советы по 3-5-ти сортам кроны летней, осеней и зимней многосортовки - если можно, плиз!, мона и по 2-3 варианта

Наверно слишком много сразу спросил
Потому вопрос может сначала о летней многосортовой яблоне что называется с нуля. Какой подвой предпочтительней для засушливого степного Крыма: ММ-106, 54-118, Дусен-v? Надо ли как и каким сортом прививать на этот подвой штамб? Какие есть варианты (3-5 отличных летних сортов) перепрививки с учётом взаиопыляемости в идеале, конечно?

[Дмитринат]

Сообщение от Дмитринат

Наверно слишком много сразу спросил
Потому вопрос может сначала о летней многосортовой яблоне что называется с нуля. Какой подвой предпочтительней для засушливого степного Крыма: ММ-106, 54-118, Дусен-v? Надо ли как и каким сортом прививать на этот подвой штамб? Какие есть варианты (3-5 отличных летних сортов) перепрививки с учётом взаиопыляемости в идеале, конечно?

Из наблюдений в своём саду: меньше всего заболеваниям и повреждениям подвержен сорт Кандиль Синап. даже древоточцы - просто бич для яблонь! - редко его повреждают.
Может этот давний крымский сорт и как штамб для многосортовой яблони использовать? Не будет ли высоковат и не затянется ли время вступления в плодоношение (дерево Кандиля плодоносит с 10-12 лет) сортовых прививок в такую крону?
Если мои сомнения несущественны, то штамб из Кандиля для многосортовки конца лета - начала осени я, мабуть, выбрал?

[Мой Сад]

Как Вам такая красота. По несколько сортов привито

[Дмитринат]

Сообщение от Мой Сад

Как Вам такая красота. По несколько сортов привито

Точно красота!Однако хлопотная. как по мне.
Буду яблоням делать традиционную крону.
Для сильнорослых сортовых крон выбираю полукарликовый подвой 54-118. Для слаборослых - 57-490.
В корневую шейку подвоев буду прививать скелетообразователь Прогресс (с уточнениями по серии и достать бы его (их?) на Украине).
Ну а через н-время в сформированные скелеты делаем прививки отдельно слаборастущими и сильнорастущими элитными сортами. Сорта время выбрать оёёй сколько

[восторг]

Сообщение от Дмитринат

Буду яблоням делать традиционную крону.

Очень интересно понаблюдать за ростом/развитием деревьев. У Вас уже весь процесс продуман.
Просьба, если не составит труда, рассказывать, делиться , как будут развиваться деревью....

[Дмитринат]

Сообщение от восторг

Очень интересно понаблюдать за ростом/развитием деревьев. У Вас уже весь процесс продуман.

Рост/развитие тока в думах
Пока собираю сведения про и ищу подвой-скелетообразователь Прогресс, а их (сведений) кот наплакал http://www.arsvest.ru/archive/issue5.../view2055.html
И как тот Прогресс проявляет себя в условиях Юга? Впрочем, "наша" рыба пеленгас тоже дальневосточная!

[Дмитринат]

Продолжение-вторая ссылка про Прогресс http://www.arsvest.ru/archive/issue5.../view2353.html

---------- Post added at 22:04 ---------- Previous post was at 21:44 ----------

Как понял, вообще этому Прогрессу не повезло, тк он появился накануне раздрая-перестройки да ещё иу чёрта на куличках - на задворках Владика. Та опытная станция - состояние гаже Крымской

[v.mimoza]

На одном из сайтов нашла каталог двухсортовых деревьев, т.е. на одном дереве и вишня и черешня. Хочу узнать у знатоков , стоит ли покупать такой саженец? И кто с таким сталкивался - ваше мнение - плюсы и минусы. Участок у меня небольшой, и хочется всего и понемногу.

[Angelique]

"Сімейні" дерева відомі серед садоводів уже давно. Більше того, у деяких розплідниках Вам можуть привити на одне дерево сорти, які Ви вибрали самі)
А взагалі, у нас вже є така ТЕМА

[Эдик]

У меня на одном дереве три сорта груши.

[Elka]

Сообщение от v.mimoza

На одном из сайтов нашла каталог двухсортовых деревьев, т.е. на одном дереве и вишня и черешня. Хочу узнать у знатоков , стоит ли покупать такой саженец? И кто с таким сталкивался - ваше мнение - плюсы и минусы. Участок у меня небольшой, и хочется всего и понемногу.

Плюс - черешне нужен опылитель, если сорт подобран правильно будет урожай. Минус - для всех деревьев, если один сорт ранний, а другой поздний. Дерево не гармонично развивается и агротехника разная. Но плюсов значительно больше.

[Slavko]

Сообщение от v.mimoza

На одном из сайтов нашла каталог двухсортовых деревьев, т.е. на одном дереве и вишня и черешня. Хочу узнать у знатоков , стоит ли покупать такой саженец?

Зависит от конкретных сортов вишни и черешни.
Должны быть одной силы роста (обычно черешня нарастает быстрее).
Привил я когда-то на сеянец вишни 5 или 6 сортов черешни.
Получилось, что отросшая за лето черешня (привой) толще старой ветки вишни (подвоя). то есть такая конструкция простоит только до первого сильного ветра.

[Валерий Дмитриевич]

Сообщение от Deva28

А что можно привить на боярышник , чтобы получить дерево сад

Айву,грушу через різну силу росту/гльод у товщину меньше росте хотя відломів немає/ я рекомендую щепить в кореневу шийку гльоду сорт груші який сумісний з усіма сортами груш, а потім на ній робить дерево сад. З повагою Валерій Дмитрович.

Сообщение от дени

Все прививки в кроне разными сортами ,но или-ранний-средний.или-средний поздний(вот прошлогодняя улучшеной копулировкой)Просто прививки семечковых не так бысторо растут как косточковые

Шановний Дені я не зрозумів а для чого у нас на Украіні безштамбові дерева зрозуміло Алтай і т.д. де вирощують "стланцевій"формі .І не розумію для чого оті багатоштамбові дерева, а от на деревину зформовану гнуттям гілляк приємно дивиться. З повагою Валерій Дмитрович.

[Біолог]

Давно займаюсь садівництвом і багатосортовими деревами зокрема.Повірте моєму досвіду- тут скільки всіляких нюансів!!!

[ОлегБаер]

Да тут тоже далеко не новички копья ломают..

[Creativniy]

Сообщение от Эдик

У меня на одном дереве три сорта груши.

Ну так показывайте их и прокомментируйте, какие лучше сорта приживаются и на каких подвоях а какие может и прививать не стоит. Это же интересная информация, вместе и обсудим

[Deva28]

Сообщение от Біолог

тут скільки всіляких нюансів!!!

Но это не повод пугать начинающих - дорогу осилит идущий