Зимовка роз-1

[марианна]

Так как тогда быть зимовкой? Извините за навязчивость.Почему эти розы (а я так думаю,что все-таки это розы) спокойно пережили не одну суровую зиму.

---------- Post added at 10:16 ---------- Previous post was at 10:07 ----------

А я посадила штук шесть этих центифолей, уже прикопала на зиму и жду..... А чего теперь ждать?

[Марлена]

Марианна,эти розы очень морозоустойчивы. Больше ничего с ними не надо делать. Забудьте о них до весны.
Вспомнила чего еще ждать -корневых отпрысков в большом количестве.

[larissa]

Сообщение от Fleur

Да не нужны вам наши телодвижения по зимовке роз. У вас климат, как в Англии,

Fleur, ну не совсем так Крым тоже разный бывает ...есть ЮБК, а есть и степные зоны... в которых иногда зимний ветер с морозом похлеще киевского бывает... и дождь в мороз идет...облединение вызывает... надо просто уточнять какой район Крыма... тогда и советы более точные будут...

[Крымка1]

Спасибо, Лариса, что заступилась. У меня из этой зимы вышли розы очень обмороженные, именно потому, что дождь, а потом ветер и мороз. Я раньше и листья не обрезала, и не купоросила и не кормила как надо, а теперь всеми силами пытаюсь избавиться от накопившихся за это время болячек. Если делать все это как советует Fleur в конце зимы, то получу ослабевшие, болявые розы. А мне это не нужно. И между прочим у нас уже 2 ночи был заморозок. А вроде рядом с ЮБК.

[Fleur]

larissa, я вижу из какого района Крыма девочки. И знаю не по наслышке, как там зимуют розы, юкки, гибискусы и т.д, то есть те растения, которые здесь у нас, нам приходиться укрывать.
Крымка1,а у вас же там Овчаров рядом.Посмотрите у него.Не думаю, что он свои гектары чем то укрывает или листву с роз срезает. Да и во дворе у него плетистые огромные растут. Поспрашайте... раз мне не доверяете.

[садовник]

Сообщение от марианна

А чего теперь ждать?

весны.. вестимо!

---------- Post added at 00:30 ---------- Previous post was at 00:29 ----------

Сообщение от Крымка1

И между прочим у нас уже 2 ночи был заморозок.

так это ж хорошо! типа розкам полезно.... так оне вызревам лучче....

---------- Post added at 00:34 ---------- Previous post was at 00:30 ----------

Сообщение от Крымка1

то получу ослабевшие, болявые розы. .

ну ежели бу по нашим срокам своим розьям листики стричь... то они от этова тож ЗДОРОВЕЕ не стануть....
от обледенения вам их нужно укутувать(либо пригибать ежели плетистые)... но делать это нужно , когда температура будет(постоянно) не выше + 5! ...

[Фанатка]

Что-то я запуталась. Мне показалось, что Садовник писал опрыскивать ЖК при температуре не ниже 10 градусов, а оказывается наоборот, да?

[Лена Мерлин]

Сообщение от Фанатка

Что-то я запуталась. Мне показалось, что Садовник писал опрыскивать ЖК при температуре не ниже 10 градусов, а оказывается наоборот, да?

Что наоборот?
Нет, он именно писал, что после того как температура упадет ниже 10 ЖК уже не работает..поэтому обработка ждет весны.

[afinna]

Сообщение от марианна

Зимой их никто не укрывает, не пригигибает, врядли подкармливают. А они,эти розы, весной живенькие,здоровенький, обильно цветущие.Так в чем их секрет? Поскажите пожалуйста.

Вы о чайной розе ? да,никто не укрывает,растёт как шиповник, но действительно болявые,те я обрабатываю как и остальные розы.

---------- Post added at 09:51 ---------- Previous post was at 09:48 ----------

Сообщение от Лена Мерлин

что после того как температура упадет ниже 10 ЖК уже не работает..поэтому обработка ждет весны.

странно...везде пишут "желательно после листопада" или ранней весной(те на голый ствол) ,в киеве после листопада т-ра держится выше 10 градусов? Просто вопрос...У нас -то только орех облетает сейчас,а остальные деревья в листьях,уж что говорить о розах...

[cvet_ok]

Я вот тоже такое нашла:

Опрыскивание деревьев и кустарников до распускания почек проводят методом промывки, так как только при обильном смачивании ветвей можно уничтожить вредителей и споры возбудителей болезней, большая часть которых зимует в трещинах коры и других укромных местах.

Даже при очень осторожном опрыскивании часть рабочего раствора относится в сторону, поэтому, если в междурядьях сада посажены земляника, многолетние овощи и цветы, во избежание ожога отрастающих листьев на время работы их следует прикрывать синтетической пленкой или другим плотным материалом, а скопившуюся на покрытиях жидкость сливать на землю, не попадая на культурные растения.

[Крымка1]

Сообщение от Fleur

Крымка1,а у вас же там Овчаров рядом.Посмотрите у него.Не думаю, что он свои гектары чем то укрывает или листву с роз срезает. Да и во дворе у него плетистые огромные растут. Поспрашайте... раз мне не доверяете.

По поводу Овчарова скажу так. Сама была на плантации, сама видела (в гости не приглашал). Все, что осталось от распродажи, обрезается для продажи весной и делается прикоп под лутрасил вместе с листьями. И так до весны. На поле остается только шиповник на прививку. А весной вы получаете растение без листьев и не видите как оно зимовало и сколько болячек на нем было. Есть у него и ЧП и МР и еще много чего.

[Fleur]

Крымка1, по моему мы говорим с вами о разных вещах. Я о зимовке роз в ваших краях, а вы о болезнях роз и борьбе с ними. Но тема эта называется "Зимовка роз"...

[larissa]

Сообщение от Крымка1

Я раньше и листья не обрезала, и не купоросила и не кормила как надо, а теперь всеми силами пытаюсь избавиться от накопившихся за это время болячек. .

Крымка и другие девочки, которые из другого песочника помочь Вам с точными сроками когда и что, я не смогу по причине того, что надо жить в Ваших регионах минимум 10лет...но все агротехнические приемы для разных зон используются основные "физиологические" показатели для каждого растения...
Теперь о розах... у каждого растения есть своя критическая температурная точка... именно при этой температуре и начинается , и заканчивается вегетация... и это температура почвы в районе корней...это около 3-4 градусов ... температура воздуха имеет значение, как для нагревания почвы и ее охлаждения в период весна и осень... поэтому когда днем +15 а ночью +5 средняя температура почвы +10... при чем это наступает не сразу... а черезопределенный период... на скорость охлаждения и нагревания влияет и сам грунт... песчаный охлаждается и нагревается быстрее глинистого...
Поэтому при таком температурном режиме розы находятся в полном расцвете сил... и принудительное обрывание листьев ничего не дает... наоборот... если такая температура продержится 2 недели... то начнется рост новых листьев... которые потом обязательно попадут под устойчивую холодную температуру... последствий негативных при этом будет намного больше, чем пользы от избавления болезней...
Это же касается и окучки... Окучка нужна в холодных зонах для сохранения прививки от вымерзания... не побегов, как часто думают... Поэтому ее тоже надо делать уже при наступлении 0... иначе, дополнительный слой земли не даст вовремя остыть более глубоким слоям почвы, и роза будетпродолжать вегетировать...т.е. все физиологические процессы все равно будут протекать... и к более холодным температурам роза придет не подготовленная...
Девочки, именно поэтому и надо смотреть именно на свои климат... вплоть до условий своего участка... есть очень много факторов, которые влияют на это... Существует разница даже при удалении на 100 км... например разница между Киевом и Запорожьем приблизительно около 2 недель вегетации... 7-10 дней весной раньше, 7-10 дней осенью позже... и так по каждому региону...
П.с. в принципе можно подобрать сроки и аротехнические приемы для каждого региона...но для этого Вы просто указывайте "точный адрес" и по возможности описывайте погоду... а там что-то да и подскажем...

[Леля]

Сообщение от Лена Мерлин

Что наоборот?
Нет, он именно писал, что после того как температура упадет ниже 10 ЖК уже не работает..поэтому обработка ждет весны.

Я тоже запуталась.
В посте 1204 larissa указала, что надо розы обрабатывать при +10 и ниже... или это касается только Крыма? Девочки- мальчики, ну объясните, пожалуйста, что же все-таки делать? Ждать похолодания или в срочном порядке все-таки обработать розы пока т-ра выше 10 град?

[larissa]

Сообщение от Леля

Ждать похолодания или в срочном порядке все-таки обработать розы пока т-ра выше 10 град?

Леля, прочтите внимательно мой предыдущий пост... температура обработки для всех зон одинаковая... разница только в сроках...когда эта температура наступает...

[Крымка1]

Сообщение от Fleur

Крымка1, по моему мы говорим с вами о разных вещах. Я о зимовке роз в ваших краях, а вы о болезнях роз и борьбе с ними. Но тема эта называется "Зимовка роз"...

Так и я о зимовке и о её последствиях...

[садовник]

Сообщение от Леля

Я тоже запуталась.
В посте 1204 larissa указала, что надо розы обрабатывать при +10 и ниже... или это касается только Крыма? Девочки- мальчики, ну объясните, пожалуйста, что же все-таки делать? Ждать похолодания или в срочном порядке все-таки обработать розы пока т-ра выше 10 град?

дефки! вы миня таки сильно вдивляете!!! мэстами...
я давал температурный предел, зная ваши таланты, специяльно.... шоб некоторые ретивые не начали обрабатывать при +0!
при каком плюсе делать обработку не так уж и важно.... можно и при +5 и при +15! гламное её провесть(по возможности)... тока нана учесть, шо 5% раствор вызоветь дефолиацию(опадение листикоф)...
посему.... собираетеся обработать щас - бером 3% раствор(пишу для огоф!!!!!).. нашим же товарищам щас в самый раз подходить 5% консесрация...ЖК
зы. а ваще давайте начинать думать, милостливые сударыни и мамзели!

[Нина]

Юля Тадеуш из Минска обрабатывает свои розы купоросом в день их укрытия лутрасилом. Побрызгала, пошла попить кофейку, пока купорос просохнет на кустах, потом укрыла тканью.А это делают, сами понимаете, уже когда стабильные морозы.

[Лена Мерлин]

Сообщение от садовник

дефки! вы миня таки сильно вдивляете!!! мэстами...

ты нас тоже удивляешь!! Значит и я не правильно поняла!!
Я-то уже и не думала в Ацители обрабатывать - а оказывается можно при любом плюсе! Зачем тогда писать что..

Сообщение от садовник

ребяты!!!! купоросить мона ТОЛЬКО ПРИ + 10!!!! и не ниже....эхвекту не бу....

А ниже + 10 все что в плюсе вплоть до 0????
Сам всех путаешь, а потом удивляешься! Авитаминоз у тебя чё ли?

[afinna]

Ленчик, имеется ввиду,чтоб не было мороза ...те стабильно + и ночером тоже.
Нина, ну не брызгают в мороз ...не работает растворЧЕГ. Или кто... что подразумевает под морозом...Те хорошо "проливаем " то бишь брызгаем и у нас тут же наледь на ветках? Как-то с морозами и обработкой у меня не вяжется... В прошлом году укрывала розы(еле успела всухую),пошёл типа снег-дождь и сразу ветки кустов стали на глазах "стекленеть"...

[Нина]

Иннусь, я только написала, как с розами обходится очень извесная садовница и розоводка.Она любительница, не профессионал, но давно ими увлекается и коллекционирует. У нее очень много штамбов, которые живут около десятка лет, а это что-то да значит.

[larissa]

Девочки, обрабатывать осенью железным купоросом можно при любой температуре ниже 10 градусов и до нуля... просто нельзя обрабатыавть побеги, когда они становятся негибкими... или минус на улице, чтобы не вызвать обледенение... ночной минус, если днем тепло тоже роли не играет... главное чтобы побеги просохли до мороза...
принцип действия железного купороса от таких температур не меняется...

[Лена Мерлин]

Сообщение от afinna

Ленчик, имеется ввиду,чтоб не было мороза ...те стабильно + и ночером тоже.

Не ну что ты не согласна что

купоросить мона ТОЛЬКО ПРИ + 10!!!! и не ниже....

тут надо было для самостоятельных выводов по диапазону заменить его при +10 на от+10... а так как прочитали, так и действовали..а потом ходит дуется и возмущается..

[садовник]

Сообщение от Нина

У нее очень много штамбов, которые живут около десятка лет, а это что-то да значит.

а при чом тута зимовка штамбов к обработке купоросом?!
зы. зимовать штамбы проще простого.. нагнул, пришпилил, закидал землёю и пошол гулять до весны!
ниуль.. вапрос... а как профессионал отличается от любителя?

[Марлена]

А маленькие штамбы может ящиком прикрыть?

[садовник]

Сообщение от Нина

А это делают, сами понимаете, уже когда стабильные морозы.

драаастии!!!! это делають када тяпло! эт тока в книжках при стабильных морозах укрывають.. физику все помнють? при 0 жидкость как ни крути замерзам! типа из опырскивателя её ужо не выдавить! или вы пердлагаете кипятком пырскать?!

---------- Post added at 23:27 ---------- Previous post was at 23:26 ----------

Сообщение от Марлена

А маленькие штамбы может ящиком прикрыть?

главное правильно согнуть, шоб прививка лежала на земле... но ящик идёть тока после окучки землёю! у вас зимою шо ниже минус 5 не быват?!

[Марлена]

Они просто высотой где-то 30см(штамб). Все-равно наклонять?

[садовник]

Сообщение от Лена Мерлин

а потом ходит дуется и возмущается..

я не дуюсь и не возмушшаюсь... я ваще никого ни к чему не агитирую... каждый должен для себя выбрать удобный способ подготовки роз к зиме...хотите купоросьте осенью, хотите весной.. это сугубо личное дело каждого...
я, к примеру, далеко не всегда купоросю осенью. так мине удобно...
зы. если на розе перед укрытием НЕТЬ видимых болячек! то купоросить особо и не нать....при минусе хвори не развиваются...МР и ЧП при сильных морозьях ваще моить ВЫМЕРЗАТЬ!!!

[Нина]

Сообщение от садовник

а при чом тута зимовка штамбов к обработке купоросом?!
зы. зимовать штамбы проще простого.. нагнул, пришпилил, закидал землёю и пошол гулять до весны!
ниуль.. вапрос... а как профессионал отличается от любителя?

Олег, профессионал--это человек, получивший специальное образование и работающий по специальности.
Если так просто зимовать штамбы, почему же тогда они мало у кого зимуют?
А зимовку штамбов я привела в пример,как индикатор качества результатов ухода этого человека за розами.

Сообщение от садовник

драаастии!!!! это делають када тяпло! эт тока в книжках при стабильных морозах укрывають.. физику все помнють? при 0 жидкость как ни крути замерзам! типа из опырскивателя её ужо не выдавить! или вы пердлагаете кипятком пырскать?!

Олег, Лариса постом выше уже обьяснила более доходчиво то, что я хотела сказать.

[larissa]

Сообщение от Марлена

Они просто высотой где-то 30см(штамб). Все-равно наклонять?

Марлена, пригибать или нет зависит в большей степени от подвоя и сорта привитой части... есть сорта. которые и в Киевской обл. никто и никогда за пригибал... обходились укутыванием двойным слоем лутрасила 50... да и смотреть надо на место посадки... Хотя для полного спокойствия лучше пригнуть и окучить место прививки...это как раз то место, которое надо сохранить обязательно...

---------- Post added at 10:45 ---------- Previous post was at 10:40 ----------

Сообщение от Нина

Олег, профессионал--это человек, получивший специальное образование и работающий по специальности.
Если так просто зимовать штамбы, почему же тогда они мало у кого зимуют?
.

Нина, сейчас так все перемешалось с профессионалами, что иногда любитель знает и умеет намного больше, чем люди имеющие специальное образование, или зарабатывающие себе этим на жизнь слишком все относительно
Зимовка штамбов, действительно совсем несложное дело... только чуть-чуть больше работы... хотя , на мой взгляд, намного сложнее снять, и уложить старых рамблеров, чем пригнуть штамбовую розу...