Способы размножения роз- привитые розы и корнесобственные

[larissa]

Сообщение от Arik

Вдруг кто не поймет, речь идет о дикорастущем шиповнике

у нас с Вами разговор... не пойму о чем шиповник- это дикорастущая роза... разные виды подвоя - это тоже разные виды шиповника... почитайте здесь... а потом говорите о шиповнике
http://sazhaemsad.ru/ukroshhenie-dikoj-rozy.html
Я своими знаниями и делюсь... публично...
а тема эта помимо описания самого процесса окулировки должна нести информацию и о составляющих этого процесса... подвой тоже к таковым относится

[Arik]

Объясните, тот факт, что при прививке на хороший подвой культурной формы шиповника, бе колючек который (не пишу название) - наблюдается очень плохой процент принимания саженцев розы (различных сортов ч/г и въющихся) по сравнению с как вам всем не уподобаемым подвоем дикорастущего шиповника, где процент удачной прививки доходит до 100%??

[Викса]

Сообщение от Arik

Так как наиболее востребованными и распространенными в нашей стране являются именно чайно-гибридные розы, основным подвоем для прививки которых является шиповник.

Ну, мне кажется, что ситуация уже изменилась . Не собираюсь умалять достоинства ч/г роз, но сейчас большую часть предложения киевской розницы формируется далеко не ч/г розами.
И потом - хорошо ли постоянно контролировать поросль на той же ч/г розе? Форумчане жалуются на розы, привитые на такой подвой, отказываются покупать в дальнейшем...
Бережливость тоже имеет свои пределы. Вы бы купили обувь на два размера меньше размера вашей ноги, если бы она стоила на 100 грн. дешевле?

[Arik]

За розой нужен уход , как и за любым другим растением. Он заключается не только в поливе. Подкормки (если требуются), лечение от болезней и вредителей, сорняки и прочие неподобства, укрытие и закрытие на зиму, которые необходимо проделывать садоводу при уходе за розой. Сюда же и включается удаление поросли шиповника. Извините, но его не так уже и много образуется на розе, как правило несколько побегов за сезон на кусте. Удаление методом обломки в месте отрастания (не обрезки) решает эту «раскрученную» проблему. У меня растет более 500 роз и я не «умираю» на грядке при борьбе с порослью шиповника как это казалось бы другим. Её то по сути и нет практически.

[Лента]

Арик, хочу с Вами не согласиться.
Во первых, это только кажется, что большинство людей в Украине любят чайно-гибридные розы - может потому, что покупают сорта отечественных производителей, явно не новые, по-дешевле. Кроме того, чайно-гибридные сорта, действительно, пленяют своей импозантностью, ну как наряды "от-кутюр". А розы могут быть и "на каждый день", просто для жизни. Короче, информированности не хватает. Розы были и будут разные, каждый к их пониманию приходит в своё время.
В моей уже большой коллекции роз остался только один старый куст, который даёт корневую поросль. Я на нём тренируюсь в окулировке, но и от него собираюсь избавиться. Да это куст отечественных производителей, роза Hendel - тоже надоел, устарел, есть более интересные современные сорта. Розы импортных производителей привиты на такие подвои, которые корневую поросль не дают, ничего выламывать или вырезать не надо. Надо просто любоваться розами, создавать красивые композиции из них.

[Makiss]

Розы привитые на правильном подвое и в правильном месте, могут дать корневую порасль только в первый год после прививки. Или при неправильной посадке.

[larissa]

Сообщение от Makiss

Или при неправильной посадке.

а это как? что Вы имеете ввиду? заглубление?

[Makiss]

Сообщение от larissa

а это как? что Вы имеете ввиду? заглубление?

Если у Вас пенек (место прививки) выше уровня земли, с этого места и будет гнать шиповник.

[larissa]

Сообщение от Makiss

Если у Вас пенек (место прививки) выше уровня земли, с этого места и будет гнать шиповник.

не согласна а как же с теми странами и местами...где розы садят без заглубления нет там дикой поросли...заглубление или нет... не играет роли на наличие дикарей... надо смотреть на особенности подвоя давать корневую поросль...для примера канина и роза морщинистая

[Makiss]

Сообщение от larissa

не согласна а как же с теми странами и местами...где розы садят без заглубления нет там дикой поросли...заглубление или нет... не играет роли на наличие дикарей... надо смотреть на особенности подвоя давать корневую поросль...для примера канина и роза морщинистая

Это не правильно, место прививки должно быть под землей. На личном опыте проверено. А Вы решайте сами.

Сообщение от Лента

Арик, хочу с Вами не согласиться.
Во первых, это только кажется, что большинство людей в Украине любят чайно-гибридные розы - может потому, что покупают сорта отечественных производителей, явно не новые, по-дешевле. Кроме того, чайно-гибридные сорта, действительно, пленяют своей импозантностью, ну как наряды "от-кутюр". А розы могут быть и "на каждый день", просто для жизни. Короче, информированности не хватает. Розы были и будут разные, каждый к их пониманию приходит в своё время.
В моей уже большой коллекции роз остался только один старый куст, который даёт корневую поросль. Я на нём тренируюсь в окулировке, но и от него собираюсь избавиться. Да это куст отечественных производителей, роза Hendel - тоже надоел, устарел, есть более интересные современные сорта. Розы импортных производителей привиты на такие подвои, которые корневую поросль не дают, ничего выламывать или вырезать не надо. Надо просто любоваться розами, создавать красивые композиции из них.

//не соглашусь...импортные саженцы тоже дают поросль...в иных краях не изобрели подвоев)

[иннуся]

Сообщение от Makiss

Это не правильно, место прививки должно быть под землей. На личном опыте проверено. А Вы решайте сами.

что значит неправильно? и при чем здесь Ваш опыт?
и что значит- решайте сами?
совершенно неправильный подход!
место прививки должно быть заглублено в нашем климате, дабы не навернулась, а есть страны, для кот. это неприемлемо и их немало.

[larissa]

Сообщение от Андрей Рязанов

в иных краях не изобрели подвоев)

Андрей, изобрели и множествоэто мы только канину №5 знаем... в лучшем случае...
к примеру...http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.4772
Вы кст... тоже покупаете и окулируете... только не знаете на что
Андрей... не в службу , а в дружбу... покажите фото подвоя для окулировки мультифлоры... кто-то говорил, что Вы частично на этот подвой прививаете

[Makiss]

Сообщение от иннуся

что значит неправильно? и при чем здесь Ваш опыт?
и что значит- решайте сами?
совершенно неправильный подход!
место прививки должно быть заглублено в нашем климате, дабы не навернулась, а есть страны, для кот. это неприемлемо и их немало.

Поделитесь своим опытом, если он у Выс больше опыта моего отца, который занимается розыми с 1980 года и передал весь его мне.
И еслы Вы выращиваете в год больше кустов чем мы.

Решайте сами это значит, что каждый поступает на свое усмотрение. Я ни кого не заставляю, просто советую.
Я говорил не за остальные страны, а за Украину.
А не заглубляя место прививки Вы даете шиповнику пустить побеги.

[larissa]

Сообщение от Makiss

А не заглубляя место прививки Вы даете шиповнику пустить побеги.

Дайте фото подвоя, на который прививаете

[Makiss]

Сейчас он выглядит так:

[larissa]

Сообщение от Makiss

Сейчас он выглядит так:

ну так он всегда после посева выглядит наверно никто не угадает... кто это растетя уже готовый к окулировке просила или фото цветка и куста... откуда семена чтобы название подвоя определить или может Вы сами знаете...

[Makiss]

Сообщение от larissa

ну так он всегда после посева выглядит наверно никто не угадает... кто это растетя уже готовый к окулировке просила или фото цветка и куста... откуда семена чтобы название подвоя определить или может Вы сами знаете...

Вот фото шиповника перед окулировкой:

Цветет так и плоды с этих кустов:

Канина №5 привезенная с России
Есть и Мльтифлора:

[larissa]

Сообщение от Makiss

Есть и Мльтифлора:

Makiss,ну вот Вы тогда и скажите... при выращивании роз на мультифлоре...при окулировке в корневую шеку... дикари прут потом или нет?

[Makiss]

Сообщение от larissa

Makiss,ну вот Вы тогда и скажите... при выращивании роз на мультифлоре...при окулировке в корневую шеку... дикари прут потом или нет?

Прут только после обрезки окулянтов. На следующий год, если правильно пожен куст вероятность очень маленькая. Но это природа и каждое растение хочет продолжить свой род.

[larissa]

Сообщение от Makiss

На следующий год, если правильно пожен куст вероятность очень маленькая..

спасибо... наконец-то а еще один вопрос... если на розе посаженной с заглублением все последующие годы прет в неограниченном количестве дикарь... вопрос окулирования выше корневой шейки опускаем... это с чем связано...

[Makiss]

Сообщение от larissa

спасибо... наконец-то а еще один вопрос... если на розе посаженной с заглублением все последующие годы прет в неограниченном количестве дикарь... вопрос окулирования выше корневой шейки опускаем... это с чем связано...

Связано с неправильной обрезкой окулянта или неправильный шиповник.

[иннуся]

у меня растет подвой, но совершенно нет времени заниматься прививкой, может кто- то хочет потренироваться с прививкой.
...милости просю.

[larissa]

Сообщение от иннуся

у меня растет подвой, но совершенно нет времени заниматься прививкой, может кто- то хочет потренироваться с прививкой.
...милости просю.

за милость общественное спасибо но хочу уточнить... подвой не растет... а потом им становится растет шиповник... а заниматься некогда... что выходные отменили? ты шо плантацию решила заложить? да и время еще до окулировки не подошло... рано еще... не готовы почки...а там глядишь... и сама найдешь 2 часа для тренинга

[иннуся]

Сообщение от larissa

найдешь 2 часа для тренинга

нечем, некогда( огород конкр. задолбал).

[барвинка]

Хочу из шиповника попробовать штабовую розу сформировать.Подскажите,пожалуйста,разрез лучше делать для прививки "Т" образный или может есть другие варианты получше? Прививку в какие сроки лучше проводить?

[larissa]

Сообщение от барвинка

Подскажите,пожалуйста,разрез лучше делать для прививки "Т" образный или может есть другие варианты получше? Прививку в какие сроки лучше проводить?

на мой взгляд... Т-образный лучше... можно еще в приклад... срок зависит от состояния побегов, для окулировки... готовность- это когда легко отделяется колючка... тогда уже и почка нормального размера...у моих роз... еще такого состояния нет... обычно это где-то после 15 июля...иногда и позже...

[барвинка]

Получается,чтобы дозрела почка ,розу после того как она отцвела, нельзя обрезать для повторного цветения или я ошибаюсь?Я хочу брать почки с ч/г роз.Я так понимаю,что привитие почки должны проснуться только следующей весной,а скажите если рано начать прививку, могут ли почки проснуться уже в этом году,при этом они зимой погибнут?

[larissa]

Сообщение от барвинка

Я так понимаю,что привитие почки должны проснуться только следующей весной,а скажите если рано начать прививку, могут ли почки проснуться уже в этом году,при этом они зимой погибнут?

не совсем так... они не должны засохнуть в этом году... на зиму обычно саженцы выкапывают... хранят в непромерзающем помещении... ну а потом где-то в феврале высаживают и только когда начинает расти почка...обрезают дикарь... можно было сразу в контейнер высаживать шиповник... тогда проще... не надо туда-сюда таскать и пересаживать...

[барвинка]

Спасибо,Вам за ответы,мне уже стыдно столько вопросов задавать,но не могу до конца разобраться,а ведь не хочется испортить хороший для штамба шиповник.Если почки уже дозрели(шипы легко отделяются с треском),можно уже прививать,или еще рано?Штамб с привитыми почками можно просто укрыть на зиму или обязательно в подвал?