Способы размножения роз- привитые розы и корнесобственные

[Януш]

Спасибо огромное за разъяснения!
У меня розоводческого стажа аж три года - поэтому вопросов ещё ну о-о-очень много.

Сообщение от larissa

...Есть единственный недостаток у привитых роз- это возможность наличия дикой поросли. Но он легко исправим- правильный подвой и своевременная обрезка проводника после окулировки...

Из девяти первых, посаженных в 2009, роз одна Sandra (покупалась как ч/г) даёт огромное количество дикой поросли. Воюю с порослью с весны до осени. Если честно - уже надоело и появилось желание перевести её на собственные корни. Но оказывается, что с корнесобственными розами тоже не все так хорошо. Что же с ней делать?
Перепривить? Я полный чайник в этом деле
Попробовать пересадить поглубже? (заглубляла место прививки на 5 - 7 см)
Может быть есть еще какие-то варианты решения проблемы?
Очень прошу и надеюсь на помощь знатоков

[larissa]

Сообщение от Януш

Sandra (покупалась как ч/г) даёт огромное количество дикой поросли. Воюю с порослью с весны до осени. Если честно - уже надоело и появилось желание перевести её на собственные корни.

ну что я могу сказать почему это происходит, я уже говорила. Не сможете никогда победить этот шиповник. Это халтура со стороны производителя.
Если рода ЧГ- то зимостойкость у нее слабая в лучшем случае 6 зона. А это при корнесобственном варианте риск вымерзания. Дело все в том, что роза как бы ты не хотел, если корнесобственная, или наращивает собственные корни, делает это всегда в самом верхнем слое почвы. Т.е. это максимум 5-7 см. А в нашей зоне, эта глубина критическая зимой. Иногда и окучка не помогает, если мороз по голой земле.
Януш, рискуйте, если эта роза может размножаться таким способом.просто есть такие розы, которые не возможно укоренить таким способом.
можно конечно и привить, купить нормальный подвой и окулировать. Чес.слово- ничего умного и сложного нет. Нужны просто навыки и сноровка. Но и без них одну - две розы можно попробовать - это же не массовое размножение.

[viskosa]

Подскажите, пожалуйста, если весной прикопать ветку плетистой розы по всей длине, она должна укорениться и дать кустики, которые потом можно использовать как саженцы, так же? Или такие саженцы будут в чем-то неполноценными (не будут достаточно морозоустойчивы или будут не так обильно цвести, как привитые растения)? Хочу размножить Симпати, Эльф, Фламментанц.

[larissa]

Сообщение от viskosa

Подскажите, пожалуйста, если весной прикопать ветку плетистой розы по всей длине, она должна укорениться и дать кустики, которые потом можно использовать как саженцы, так же? Или такие саженцы будут в чем-то неполноценными (не будут достаточно морозоустойчивы или будут не так обильно цвести, как привитые растения)? Хочу размножить Симпати, Эльф, Фламментанц.

По всей длинне корней не будет. Если хотите сразу много кустов получить, то пришпиливать только в районах почек и часть побега приподнимать. Делать такую змейку. Иначе корни будут только в одном, максимум двух местах.
По зимостойкости-Симпати и Фламментанц- нормально, года чрез три будут нормальные полноценные растения. Большая часть этих роз в садах именно корнесобсвенные.
С Эльфом- сложнее. Роза не настолько зимостойкая. Поэтому - это определенный риск. Но пробовать всегда можно и нужно. А потом делиться информацией и опытом.

[елена81]

Подскажите пожалуйста. Прижившийся черенок осенней посадки можно пересаживать в этом году?

[larissa]

Сообщение от елена81

Подскажите пожалуйста. Прижившийся черенок осенней посадки можно пересаживать в этом году?

а как Вы узнали, что он прижился ?если видете листики- это еще не о чем не говорит. Там внизу может быть только одна малюсенькя ниточка коршка. Бедете пересаживать, может не выжить. И все по новому кругу. Лучше всего черенки или отводки пересаживать через год весной. Тогда корешков уже достаточно. И пересадку проводить очень быстро. Эти корешки, на солнце или ветру, погибают очень быстро.

[елена81]

Значит, не буду трогать. Спасибо

[Nela]

На участке растут 4 вида шиповника.
1 Похож на Р. мохнатую или Р. войлочную
Р. мохнатая, или р. яблочная (R. villosa=R. pomifera) – плотный куст с густыми ветвями, усыпанными частыми, тонкими, прямыми шипами, в высоту достигает 2 м. Покрыт крупными листьями (до 15 см) серо-голубоватого оттенка, который создается за счет густого опушения с нижней стороны. Цветение начинается в июне, но мелкие, бледно-розовые цветки быстро опадают. Весьма декоративны плоды р. мохнатой, они крупные, до 2,5 см в диаметре, съедобные, хоть и покрыты щетиной. Р. войлочная (R.tomentosa) схожа с ней по внешнему виду, правда, плоды у нее немного меньше по размерам. Эти два шиповника уступают другим видам по декоративности, но используя их красивый голубоватый оттенок, их можно применять для составления интересных цветовых композиций.
Голубого оттенка не заметила, но эта роза "стреляет" побегами.
2 "Пришла" ко мне от соседки. По неопытности предполагала, что на этой хорошо делать прививки, она без шипов, но "стреляет" даже очень далеко.
3 Роза собачья. Не дает поросли, предполагаю, что пригодна для штамбовых роз.
4 Покупала давно у Гуменюка из Винницы, как мультифлору. Не знаю, как она должна выглядеть, но побеги лежат, цветет мелкими белыми простыми цветочками похожими на цветы жасмина Самбак. Побеги не "стреляют". Возможно, можно использовать для прививки почвопокрывных роз. Ягод на ней я не видела.
Черенкование роз.
Здесь и здесь Прививка роз.

[Marine]

Девочки! Шарль де Голь -отцвел-черенковать можно? или в мае это не приветствуется?

[мишелька]

Сообщение от Marine

Девочки! Шарль де Голь -отцвел

... и давно?

[Marine]

Сообщение от мишелька

... и давно?

Вчера последний цветок (было три) -

[larissa]

Сообщение от Nela

3 Роза собачья.

лат. Rósa canína

4 Покупала давно у Гуменюка из Винницы, как мультифлору. Не знаю, как она должна выглядеть, но побеги лежат, цветет мелкими белыми простыми цветочками похожими на цветы жасмина Самбак. Побеги не "стреляют". Возможно, можно использовать для прививки почвопокрывных роз. Ягод на ней я не видела.
.

по описанию похожа, только плоды на ней есть. Фото надо, тогда можно сказать точнее, что за вид .Если мультифлора, то можно легко использовать для окулировки не только почвопокровных роз. Для них как раз лучше использовать другой подвой А мультифлору для всех высоких шрабов, рамблеров и прочего подобного.

---------- Post added at 21:25 ---------- Previous post was at 21:17 ----------

Сообщение от Marine

Девочки! Шарль де Голь -отцвел-черенковать можно? или в мае это не приветствуется?

дело не в названии месяца, а в состоянии побега и хим состава, т.е возможности выдавать корешки. Если отцвел, подождите недельку и можете черенковать.
п.с этот вид розы и сорт может не размножиться черенками. Но пробуйте и нам потом расскажите

[sisash]

Девочки, подскажите как нужно размножать старинные розы. Есть просто черенки. Прикопать возможности нет. Розочки разные. Есть моховые.

[viskosa]

Когда можно начинать окулировку роз? Хочу впервые попробовать этим летом заокулировать на шиповник. Куст шиповника у меня вырос на месте пропавшей Нориты, и теперь вокруг него есть поросль, которую хочу использовать в качестве подвоя - подойдет? Или нужно было сеять семена шиповника для этой цели?

[Марлена]

viskosa, лучше посеять семена. А пока можно тренироваться на этом шиповнике.

[viskosa]

А когда начинать окулировать? Или пропустила сроки уже?

[larissa]

Сообщение от viskosa

А когда начинать окулировать? Или пропустила сроки уже?

некоторые виды и сорта уже можно начинать проверяйте состояние побега отламыванием колючки. Если колючка отскакивает легко со щелчком, можете приступать

[larissa]

А никто не задавал вопрос по поводу подвоя в Мире роз? на что окулируют?

[ТётяНата]

Я там по полю гуляла и увидела ровненькие хорошенькие мелколиственные рядочки с капельным поливом. На мой вопрос "а это что?" ответили: "Это шиповник, на который следующим летом привьют культурные сорта"

[Викса]

Сообщение от larissa

А никто не задавал вопрос по поводу подвоя в Мире роз? на что окулируют?

Мне тоже интересно, там какой-то очень маленький и изящный подвой, на много побегов. Долго его рассматривала, могла бы узнать по фотке.

[larissa]

Сообщение от ТётяНата

Я там по полю гуляла и увидела ровненькие хорошенькие мелколиственные рядочки с капельным поливом. На мой вопрос "а это что?" ответили: "Это шиповник, на который следующим летом привьют культурные сорта"

ну меня эти рядочки не интересуют вообще. Меня интересует название вида шиповника о чем хозяйка даже и не ведает, что есть разные виды. Вот спросите Максима Рязанова- он сразу скажет на что прививает, спросите Громлюка, тоже знают . И даже используют для разных видов разный подвой. А в мире роз- даже не слыхивали, что подвои разные бывают.

---------- Post added at 09:57 ---------- Previous post was at 09:56 ----------

Сообщение от Викса

. Долго его рассматривала, могла бы узнать по фотке.

а чего его узнавать, в каждой посадке или на пустырях растет главное , чтобы потом дикарь не вырастал каждый месяц.

[Нателла]

Наверно им просто не задавали конкретный вопрос?Девочки ведь смотрели на сами розы.

[larissa]

Сообщение от Нателла

Наверно им просто не задавали конкретный вопрос?Девочки ведь смотрели на сами розы.

да при чем здесь розы Я говорю о подвое. А не культурных сортах, которые на них привиты. Просто предупреждаю, что куст может выдавать дикарь.
п.с. Я лично спросила, и поняла что никто ничего вообще не знает т.е знаем только " мартышкин труд" оккулировка. Все остальное - это уже слишком.

[Викса]

Сообщение от larissa

п.с. Я лично спросила, и поняла что никто ничего вообще не знает

Насколько я понимаю, главное, правильно приладить почку в нужное место . Корневая шейка ровная и довольно длинная, чтобы можно было попасть. А прививают в культуре чуть ли не на 30 подвоев. Чем этот хуже остальных 30?

Сообщение от larissa

Просто предупреждаю, что куст может выдавать дикарь.

Пока там дикарем и не пахнет. Все побеги выросли из места выше прививки. Ниже нет ничего выломанного, вырезанного и т.д. Все чистенько. Единственное что - на моих саженцах было много побегов для их возраста, 4-5-6. Только у Традесканта самый скромный на 2 побега. И еще они очень миниатюрные - закралась мысль, что подвой будет влиять на размер куста в сторону меньших размеров.

[larissa]

Сообщение от Викса

Насколько я понимаю, главное, правильно приладить почку в нужное место . Корневая шейка ровная и довольно длинная, чтобы можно было попасть. А прививают в культуре чуть ли не на 30 подвоев. Чем этот хуже остальных 30?

Говорили-балакали, сели и заплакали Способность определенного вида роз давать корневую поросль. вот в чем разница. А почка в нужном месте- это как раз не из той оперы. Место всегда одно у сеянца

Пока там дикарем и не пахнет. Все побеги выросли из места выше прививки. Ниже нет ничего выломанного, вырезанного и т.д. Все чистенько.

поживем-увидем

Единственное что - на моих саженцах было много побегов для их возраста, 4-5-6. Только у Традесканта самый скромный на 2 побега. И еще они очень миниатюрные - закралась мысль, что подвой будет влиять на размер куста в сторону меньших размеров.

это лишнее подтверждение моих догадок
п.с. Я никого не критикую, я просто предупреждаю заранее. Могу напомнить про отзывы о розах Овчарова это все тоже самое, в плане подвоя.

[ТётяНата]

Придётся к ним Оксану командировать с расспросами, токо заинструктировать её надо (и уговорить)

[Викса]

Сообщение от larissa

Говорили-балакали, сели и заплакали

Да я как бы не коллекционирую знания о подвоях . Люди розы растят вообще не заморачиваясь...

Сообщение от larissa

Способность определенного вида роз давать корневую поросль. вот в чем разница.

Будет вредничать - расчеренкуем, а маточник в лес высадим . Дело житейское... Ну а толку от прекрасной окулировки Громлюка, если Максим мне продал 3 Абрахама Дерби и еще 3 пересорта, так до конца и не установленных?

[larissa]

Сообщение от Викса

Да я как бы не коллекционирую знания о подвоях . Люди розы растят вообще не заморачиваясь...

ну на каждый товар есть свой покупатель. Знания еще никому не мешали. Тем более, что на первом месте по всем показателям у тебя стоят голландские розы. Подвой в этом тоже играет свою роль.

Ну а толку от прекрасной окулировки Громлюка, если Максим мне продал 3 Абрахама Дерби и еще 3 пересорта, так до конца и не установленных?

Вика, не смешивай личные обиды на пересорт и подвой. Я не рекламирую никого и никого не критикую . Каждый волен выбирать, где и что ему нравится больше. Смысл того что я написала, сводится только к тому, что на таком подвое возможен дикарь. И если вдруг пропустить его развитие, или зима будет безснежная с морозами, сорта 6-7 зоны ( новые которые 20 лет назад никто не прививал у нас) то весной ты получишь великолепный куст подзаборной канины в лучшем случае.

[Викса]

Сообщение от larissa

Тем более, что на первом месте по всем показателям у тебя стоят голландские розы. Подвой в этом тоже играет свою роль.

Это да, по приросту всех, кроме Ленса и одной розы Мейяна , голландцы лучше всех. И по знаниям - тоже правда.

Сообщение от larissa

Вика, не смешивай личные обиды на пересорт и подвой. Я не рекламирую никого и никого не критикую .

Ларис, я понимаю, что ты не рекламируешь. Просто выбор в Украине ограничен и чем его будет больше, тем лучше для меня как для покупателя. А от личной обиды на одного поставщика я не отказываюсь. Да, я на него зла и поэтому ищу альтернативу. Если розы от Мира роз вымерзнут зимой, то я буду злиться и на них, вдвойне .

Сообщение от larissa

то весной ты получишь великолепный куст подзаборной канины в лучшем случае.

Ну тогда определенно надо хорошо окучить полученное и весной обязательно черенковать... Чего там долго присматриваться? Сделать свой материал и на него возлагать все надежды.

[Ксана]

Сообщение от larissa

Способность определенного вида роз давать корневую поросль. вот в чем разница.

Лариса, если я высеять хочу шиповник, то какой в таком случае лучше? надо мои имеющиеся сорта для дачи привить в нужном количестве... есть семена с подвоя штамбовой розы, плоды маленькие удлинненные, куст небольшой, листья сероватые с обратной стороны и, как бы велюровые, цветет белыми цветками (если не склерозю), похоже канина (из интнрфлоровских очень старых заказов)...
сейчас просвещаюсь тут